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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 06.12.2019, 09:47
elsehansen elsehansen ist offline
Commander
 
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Standard Wissensfrage Front Fenster schäg nach Innen

Liebes Forum,

kann mir jemand folgende Frage beantworte:
Warum ist bei vielen kommerziellen Booten die Frontscheibe schräg nach innen verbaut. Sie könnte ja auch vertikal stehen. Bei Yachten steht die Frontscheibe genau anders herum.
Hier ein Beispiel bei dem Boot ist die Frontscheibe nicht vertikal sondern in einem Winkel nach innen zur Kabine. Warum macht man das so?
https://www.youtube.com/watch?v=aQ8CZswKcys
Mit dem Wasserablauf hat das doch nichts zu tun. Da wäre doch vertikal besser. Ärodynamik wäre ja dann besser so wie bei den meisten Yachten aus den 80igern.
__________________
Gruß Else ohne Boot

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  #2  
Alt 06.12.2019, 09:49
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Raili Raili ist offline
Admiral
 
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Schattenspender?
Die Seeleute auf der Brücke stehen dann nicht in der Sonne....
__________________
liebe Grüße
Raimund
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  #3  
Alt 06.12.2019, 10:02
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G-Tron G-Tron ist offline
Fleet Captain
 
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1.184 Danke in 511 Beiträgen
Standard

Mit dem Wasserablauf hat es nichts zu tun.. Aber mit 1. Raumgewinn und 2. ist beim Treffer einer Welle von vorne diese Konstruktion viel stabiler als eine senkrecht stehende Scheibe.
__________________
................................
Liebe Grüße aus Berlin
Jochen
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  #4  
Alt 06.12.2019, 10:29
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Darkmo Darkmo ist offline
Fleet Captain
 
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Du. kannst mit dem Kopf weiter nach vorne und siehst ,was direkt vor Dir auf den Deck los ist. bei deinem Video ist die Übersicht auch wegen der Ladeklappe wichtig.
__________________
Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der allgemeinen Belustigung


Ciao Markus

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  #5  
Alt 06.12.2019, 11:00
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Federball Federball ist offline
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Es gibt keine Spiegelungen.
Grüße, Reinhard
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  #6  
Alt 06.12.2019, 11:04
Fronmobil Fronmobil ist offline
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Zitat:
Warum ist bei vielen kommerziellen Booten die Frontscheibe schräg nach innen verbaut.
Ein negativer Sturz der Frontscheibe kommt wohl aus der Zeit, in der die Fenster noch nicht so stabil gebaut werden konnten, daß sie schwere Wellenbrecher von vorne ausgehalten haben.
Außerdem ist die negative Frontscheibe blendfreier und ermöglicht eine bessere Rundumsicht.

Klaus, der den negativen Sturz sehr schiffig findet

PS: geiles Boot in dem Clip

Geändert von Fronmobil (06.12.2019 um 11:22 Uhr)
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  #7  
Alt 06.12.2019, 11:14
elsehansen elsehansen ist offline
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Vielen Dank für die Antworten.
Ist hier noch ein Bootsbaumeister oder Ingenieur der das noch mal genau erklären kann?

Bei diesem Boot ist das auch so: https://www.youtube.com/watch?v=7-E0E7Cujbw
Es sind oft die Profischiffe wo das so ist. Hmm. So ganz erschliesst sich das mir noch nicht.

Warum hat man bei Motoryachten das meistens anders herum gebaut?
__________________
Gruß Else ohne Boot

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  #8  
Alt 06.12.2019, 11:19
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Pianist Pianist ist offline
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Also für mich kommen auch nur Boote mit negativem Scheibensturz in Frage...

Matthias
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  #9  
Alt 06.12.2019, 11:21
Benutzerbild von floka.floka
floka.floka floka.floka ist offline
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Zitat:
Zitat von elsehansen Beitrag anzeigen

Warum hat man bei Motoryachten das meistens anders herum gebaut?
Im privaten Bereich ist Design wichtiger als reine Zweckmäßigkeit.
__________________
Grüße Richard
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  #10  
Alt 06.12.2019, 11:23
elsehansen elsehansen ist offline
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Zitat:
Zitat von Pianist Beitrag anzeigen
"negativem Scheibensturz"

Matthias
So heißt das also? Dann kann ich ja mal danach suchen. Danke

Gesucht: 0 Treffer...
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Gruß Else ohne Boot

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  #11  
Alt 06.12.2019, 11:26
elsehansen elsehansen ist offline
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Boot: gekaufter Eigenbau
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
PS: geiles Boot in dem Clip
https://www.youtube.com/watch?v=tIKPBLjv-78
Walking Boat. Ich entdecke gerade für mich die Landungsboote. Die sind irgendwie echt cool. Ich stehe eh mehr auf Zweckmäßigkeit. Hübsch kann man das dan ja immer noch machen.

Auch hier sind die Scheiben nach innen.
__________________
Gruß Else ohne Boot

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  #12  
Alt 06.12.2019, 11:27
mwd mwd ist offline
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Der größte Vorteil dieser Anordnung: du kannst mit dem Boot machen was du willst, hässlicher wird es nicht mehr

Aber: Alles Geschmackssache, sagte der Affe und biss in die Seife.
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  #13  
Alt 06.12.2019, 11:32
Benutzerbild von Pianist
Pianist Pianist ist offline
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Zitat:
Zitat von elsehansen Beitrag anzeigen
Gesucht: 0 Treffer...
Ist mir auch gerade aufgefallen, aber meiner Meinung nach ist das der dafür übliche Begriff.

Matthias
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  #14  
Alt 06.12.2019, 11:36
Fronmobil Fronmobil ist offline
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Zitat:
Zitat von Jens
So ganz erschliesst sich das mir noch nicht.
Überlege dir mal, was passiert, wenn eine tonnenschwere Welle auf eine Frontscheibe donnert? Bei negativem Sturz wird sie "abgelenkt" und kann nicht ihre voll Kraft entfalten.

Zitat:
Zitat von Jens
Warum hat man bei Motoryachten das meistens anders herum gebaut?
Weil die meisten Sportboote (insbesonders Gleiter) "Schön Wetter Boote" sind.
Bei einer Klassifizierung von C oder B spielt das nicht die Rolle. Bei Arbeitsschiffen sind die Vorschriften strenger. Guck dir mal dazu zum Beispiel die Seenotrettungskreuzer an! Die Fahren auch bei 10 bf noch raus.

Klaus, der nicht Schiffsbau studiert hat
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  #15  
Alt 06.12.2019, 11:38
Benutzerbild von Heliklaus
Heliklaus Heliklaus ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von elsehansen Beitrag anzeigen
https://www.youtube.com/watch?v=tIKPBLjv-78
Walking Boat. Ich entdecke gerade für mich die Landungsboote. Die sind irgendwie echt cool. Ich stehe eh mehr auf Zweckmäßigkeit. Hübsch kann man das dan ja immer noch machen.

Auch hier sind die Scheiben nach innen.
Bei Interesse schau dich mal bei zu verkaufenden Feuerwehr-Booten um. Genannt auch "MZB" Mehrzweckboot. Die sind aus Alu und haben eine absenkbare Bugrampe.
Feuerwehrkamerad von mir hat sich auch ein ausrangiertes Feuerwehrboot günstig geschossen. Hat keine Kabine, aber einen seitlichen Konsolenführerstand.

Ich finde die Zweckboote auch für den privaten Bereich klasse.
Unter anderem kan man auch mal Menschen mit Gehbehinderung oder Rollstuhl ganz leicht und Einfach den Bootsspaß rüberbringen. Sie steigen oder rollen über die Rampe aufs Boot .

PS:
Jens, eine sehr gute und interessante Frage, die du hier gestellt hast. Man lernt nie aus und für mich wars auch interessant.
__________________
Gruß, Klaus

PMR Infos
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265949
PMR Wimpel bestellen:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=250943
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  #16  
Alt 06.12.2019, 11:42
Fronmobil Fronmobil ist offline
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Zitat:
Ich finde die Zweckboote auch für den privaten Bereich klasse.
Unter anderem kan man auch mal Menschen mit Gehbehinderung oder Rollstuhl ganz leicht und Einfach den Bootsspaß rüberbringen. Sie steigen oder rollen über die Rampe aufs Boot .
Auch bestens als Hundetaxi geeignet, wenn der Fifi ein wenig größer und schwerer ist.

Klar, man kann dann auch am Wochenende mal sein Pony mit aufs Boot nehmen. Und: es wäre ideal um ein Moped, Quard, Auto etc. mitzuführen.

Klaus, der ins Nachdenken kommt
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  #17  
Alt 06.12.2019, 12:00
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von Heliklaus Beitrag anzeigen
Die sind aus Alu und haben eine absenkbare Bugrampe.
Kann ich bestätigen, die brauchen sie regelmäßig zu Bergezwecken.
Das Foto entstand heute morgen bei uns am Main.
Wen oder was die da rausgefischt haben überlasse ich eurer Fantasie...
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Feuerwehrboot.jpg
Hits:	218
Größe:	156,7 KB
ID:	863265
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  #18  
Alt 06.12.2019, 12:01
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Man kann auch Bierfässer viel leichter verladen

Unser Stahlverdränger hat auch solche Fenster, da war der Erbauer mal Binnenschiffer und er wollte manche Sachen wohl optisch so wie sie von früher kannte.
__________________
Gruß
Jörg
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  #19  
Alt 06.12.2019, 13:27
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Überlege dir mal, was passiert, wenn eine tonnenschwere Welle auf eine Frontscheibe donnert? Bei negativem Sturz wird sie "abgelenkt" und kann nicht ihre voll Kraft entfalten.

...............

Klaus, der nicht Schiffsbau studiert hat
Da würde der durchschnittlich begabte Maschinenbauingenieur jetzt aber zumindest mal Zweifel anmelden und länger nachdenken müßen. Und ein paar Kräftedreiecke aufzeichnen.

Dat müßte ja dann beim Wind auch so sein

Und durch den Winkel wird das Fenster ja an sich grösser, also mehr Fläche --> gleiche Kraft, selbst wenn wir die Flächenlast entsprechend runterkriegen würden ...........

Sonst wäre ja auch bei Hochhäusern, wo Windlast durchaus berechnet wird. ganz viel schiefgegangen in der Vergangenheit

Franky, der glaubt, dass es am Ende auf die projizierte Fläche in Einfallsrichtung ankommt.
Aber trotzdem glaubt, dass es einen Grund gibt, warum das bei den Schiffchen so ist, nur welcher...k.A.
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #20  
Alt 06.12.2019, 13:34
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Also ich finde das mit der Welle absolut nachvollziehbar. Bei einem "normalen" Boot, wo die Scheiben ein wenig in Richtung Himmel geneigt sind, trifft eine von schräg oben vorne kommende Welle vollflächig auf die Fenster. Beim negativen Scheibensturz streift sie die Fenster nur und wurde vorher schon durch den Dachüberstand gebrochen und abgemildert.

Bei Regen kommt auch weniger Wasser auf die Scheiben. Und mehr Schatten wurde ja auch schon erwähnt.

Matthias
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  #21  
Alt 06.12.2019, 13:39
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Es geht hauptsächlich um die Sicht!

- Sonnenschutz
- Regenschutz
- Sicht an Deck, man kann den Kopf vorlehnen
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mit sportlichem Gruß
Hendrik
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  #22  
Alt 06.12.2019, 14:15
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Zitat:
Zitat von Pianist Beitrag anzeigen
Ist mir auch gerade aufgefallen, aber meiner Meinung nach ist das der dafür übliche Begriff.

Matthias
......ich glaubte, den Begriff "negativer Fall" im Hinterkopf zu haben - da gibts aber auch keine Treffer.

Sinn + Zweck des negativen Falls ist aber bereits in #5 erklärt
Grüße, Reinhard
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  #23  
Alt 06.12.2019, 14:21
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Beim probieren verschiedener Suchbegriffe ist zumindestens das zu Tage gekommen
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=143644
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Gruß
Jörg
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  #24  
Alt 06.12.2019, 14:25
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Zitat:
Zitat von Pianist Beitrag anzeigen
Also ich finde das mit der Welle absolut nachvollziehbar. Bei einem "normalen" Boot, wo die Scheiben ein wenig in Richtung Himmel geneigt sind, trifft eine von schräg oben vorne kommende Welle vollflächig auf die Fenster. Beim negativen Scheibensturz streift sie die Fenster nur und wurde vorher schon durch den Dachüberstand gebrochen und abgemildert.......
Ja, aber: je schräger die Scheibe, desto weniger Energie geht auf sie rauf -> siehe die Front eines Panzers / Geschützturms beim Schlachtschiff. im Extrem wäre die Scheibe waagerecht, + keine Welle wäre schädlich - einzig durchsehen wäre schwierig
Grüße, Reinhard

.....aber auch: wozu nach vorne sehen? Ch. Lindbergh ist ohne Frontscheibe über den Atlantik geflogen
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  #25  
Alt 06.12.2019, 14:34
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Das war ja wie u-Boot fahren mit Periskope

Wobei das ja das Problem nur nach oben verlagert
Welche Neigung hat das Frontglas eines Periskops, mit Scheibenwischer Oder Schleuderscheibe?
__________________
Gruß
Jörg

Geändert von Der mit dem Boot tanzt (06.12.2019 um 14:40 Uhr)
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