Fäkalientank Niederlande ab 2021

[PIEP-Köln]

Hallo liebes Forum,

brauche mal Euer geballtes Wissen, anhängenden Link vom ADAC kennen ja wohl die meissten hier. Evtl. für den Ein oder Anderen auch neu?

Weiß jemand schon genaueres wg. der Einführung oder evtl. wer versiegeln darf?

Über die Sinnhaftigkeit von Fäkalientanks im allgemeinen möchte ich hier nicht diskutieren, die gängige Praxis ist bekannt.

Aber so oder so kommt dann ja entweder Geld oder weniger Bequemlichkeiten auf uns zu.

Ich danke Euch.

https://skipper.adac.de/2020/02/17/n...k-niederlande/

[hugonline]

Hallo, ein weiterer Artikel dazu ;

https://www.stegfunk.de/wc-abwassere...and-der-dinge/

Ich habe i A das Problem,dass ich keinen Fäkalientank habe, von Köln an die Maas zu meinem Liegeplatz möchte, (Dauer ca 4 Tage !) auf dem Weg aber in keinem Hafen die WC Anlagen geöffnet sind und weder meine Frau noch ich 4 Tage "durchhalten" können.
Was passiert, wenn mich die NL WASPO kontrolliert ?
Gruß
Hermann

[schwinge]

Stand doch in einem der beiden Artikel - bislang wurde noch kein Knöllchen verteilt - und außerdem wärst Du "auf direktem Weg" von D nach NL.

Bis denne, Rainer

[Libertad]

Kauf dir einen Chemie-Klo und stelle den ins Boot. Bei der See-Toilette halt die See-Ventile zumachen. Dürfte in benutztem Zustand, zusammen mit einem glaubwürdigen Gesichtsausdruck bei einer Kontrolle überzeugen.

[Startpilot]

Vielleicht mal ein Statement eines Betroffenen:

- ich wohne in NL
- mein Schiff hat keinen Fäkalientank
- Kontrolle ist unmöglich
- "Portapotti" als Alibi geht immer
- es geht in die Richtung wie oben beschrieben
- die Gesetzesvorlage existiert
- wann was losgeht, ist ungewiss
- ich werde reagieren (mit entsprechenden Installationen), sobald juristisch fassbare Klarheit besteht mit klaren technischen Anweisungen bzw.
- Sanktionen drohen bzw angewendet werden
- Trockentoiletten sind keine Alternative (vernünftig Scheixxen ist ein Grundrecht)...

[Käpt'n Rook]

Zitat von Startpilot

Vielleicht mal ein Statement eines Betroffenen:

- Trockentoiletten sind keine Alternative (vernünftig Scheixxen ist ein Grundrecht)...

Ich sag da jetzt mal gar nix und schmunzel so vor mich hin. Probleme gibts, ts ts ts...

[Lady An]

Also ich finde es gut, wenn die Auswurfdinge dahin kommen, wohin sie gehören. Aber sicherlich nicht in das Wasser in dem ich angele und bade.

[Segelmatt]

Ich hoffe nur für Dich, dass die Kühe am Ufer und die Vögel, die unseren Steg nicht treffen, das genauso sehen

Grüße

Matthias.

P.S. wenn das (noch nicht einmal gültige) neue Gesetz genauso konsequent kontrolliert wird wie die aktuelle Regelung, kann ja nichts passieren.

[Lady An]

Genau das ist ja das Problem, die Vögel und Kühe (übrigens Grasfresser) reichen bei Weitem schon. Da müssen wir nicht noch unseren Mist hinterher kippen. Die Wasserflächen in NL sind zwar riesig, die Wassertiefen aber eher sehr bescheiden. In der Nordsee macht das nichts, in den Kanälen und den Meeren aber schon.

[Startpilot]

Zitat von Lady An

Genau das ist ja das Problem, die Vögel und Kühe (übrigens Grasfresser) reichen bei Weitem schon. Da müssen wir nicht noch unseren Mist hinterher kippen. Die Wasserflächen in NL sind zwar riesig, die Wassertiefen aber eher sehr bescheiden. In der Nordsee macht das nichts, in den Kanälen und den Meeren aber schon.

Vielleicht wäre die Kritik zielführender, wenn Du in Deutschland Lobbyarbeit leistest, um ein NL- ähnliches Einleitungsverbot inkl. Zwang zum Fäkalientank herzustellen statt die Situation in NL zu kritisieren?

[gbeck]

Zitat von Startpilot

Vielleicht wäre die Kritik zielführender, wenn Du in Deutschland Lobbyarbeit leistest, um ein NL- ähnliches Einleitungsverbot inkl. Zwang zum Fäkalientank herzustellen statt die Situation in NL zu kritisieren?

Und dazu dann auch noch Verpflichtungen der Häfen und Marinas, funktionierende Absaugstationen vorzuhalten.
Das ist derzeit zumindest in NRW absolut Mangelware und zwingt einen förmlich zur Einleitung nach alter Manier .

[Verbraucheranwalt]

99 % der Skipper sind vernünftig und nutzen ihr WC mit Seewasserspülung doch ohne hin nur fürs kleine Geschäft und für alles andere die WCs in den Marinas. Denke damit könnte man eigentlich ganz gut leben.

Ansonsten einfach mal abwarten. Ich kann mir eigentlich keine vernünftige Umsetzung denken. Soll jeder Skipper der in die Niederlande einreist an der Grenze erst mal die Ventile versiegeln lassen? Und vielleicht während eines Urlaubes mehrmals wenn er aus und wieder einreist?

Da wiehert mal wieder der Amtsschimmel

Gruß
Chris

[Fun_Sailor]

Zitat von Startpilot

- Trockentoiletten sind keine Alternative (vernünftig Scheixxen ist ein Grundrecht)...

Dafür sollte man die nächste "Hygiene-Demo" anmelden!

[Lady An]

Zitat von Startpilot

Vielleicht wäre die Kritik zielführender, wenn Du in Deutschland Lobbyarbeit leistest, um ein NL- ähnliches Einleitungsverbot inkl. Zwang zum Fäkalientank herzustellen statt die Situation in NL zu kritisieren?

Wo siehst Du an meiner Aussage Kritik? Das ich geschrieben habe das ich nicht gerne in Schei... bade oder angele? Oder das in Nl die meisten Binnenwasserflächen sehr flach sind? Ferner sind es fast stehende Gewässer, anders als unsere Flüsse z.B.

[iak]

Das scheint mir generell irgendwie ein schwieriges Thema .
Ich pers hatte mich selbst in HR im offenem Meer darüber muniert und fande es ekelhaft .
Ein wenig kann ich Deine Bedenken und Kritik verstehen , aber :

Gehe doch davon aus das (uns) allen der Wassersport in jeglicher Form lieb & teuer ist !
Ggf ist es ja nur eine Minderheit die es nicht so praktiziert .

Die Welt retten können wir Bootsfahrer leider (oder zum Glück) auch nicht ..... und da kommt es sicherlich auf paar kleine Scheisshaufen nicht an

[schimi]

Zitat von Lady An

Also ich finde es gut, wenn die Auswurfdinge dahin kommen, wohin sie gehören. Aber sicherlich nicht in das Wasser in dem ich angele und bade.

Wo Schiffe liegen schwimmt man nicht. Das lernt man doch schon als Kind.

[floka.floka]

....und wo Schiffe gefahren sind auch nicht?
Da wird es aber eng mit dem Schwimmen in freier Natur.

[Thor Sten]

Wir haben einen 400l Fäkalientank in den die Abwässer unserer Toilette fließen. Unsere Dusche, das Becken und die Spüle gehen zur Zeit noch "nach draussen" Mich stört aber ( und wir fahren ausschließlich in NL und selten in Belgien) das gefühlt min30% aller Absaugstationen defekt sind. In unserer Marina war das für über ein Jahr so! Ich finde die Regelung vom Prinzip schon OK, aber zuerst müssten ALLE Hafenbetreiber gezwungen sein eine funktiontüchtige Absaugstation vorzuhalten. Dann bin ich auch sofort bereit alles an den Abwassertank anzuschließen. Im Moment traue ich mich das nicht weil wir dann alle 2-3 Tage abpumpen müssten. Im Moment komme ich auch schon mal 5-6 Tage aus.

[ørret]

Ich bin momentan auch schwer am Überlegen umzurüsten.

Wenn man es ganz richtig machen will, verzichtet man ja auf den Bordduchlass und der Fäkalienpumpe und pumpt vom pumpklo immer in den Tank und entleert diesen an einer Entsorgungsstation. Durch das entfallen des Bordduchlasses und der Fäkalienpumpe ist die Umrüstung schonmal einfacher und günstiger. -> Pluspunkt für die rechtskonforme Lösung

Ich könnte, wenn ich mir einen Tank anfertigen lasse, bestimmt 300 Liter unterbringen. Doch was ist wenn wir dann nirgends eine Entsorgungsstation finden die funktioniert, dann wird uns schon bald die Kacke bis zum Hals stehen

Die eleganteste Lösung wäre nach wie vor der Fäkalientank der sich notfalls auch Außenbords entleeren lässt. Doch damit wäre man genauso illegal unterwegs wie die direkte Einleitung und demnach würde sich solch eine Umrüstung kaum lohnen.

Momentan handhaben wir es so, dass wir immer die Toiletten der Marina aufsuchen und unsere nur in Notfällen während der Fahrt nutzen. Dadurch ist mein ökologisches Gewissen rein, doch ist dies stehts ein illegales Handeln und ein bisschen mehr Unabhängigkeit beim Ankern wäre gar nicht mal so schlecht.


Wie ist die momentane Situation bzg. Absaugstationen wirklich? Beim Lesen kommt es mir so vor, das es fast keine funktionierenden gibt. Ist dies wirklich so, oder ist von 10 Stationen vielleicht mal eine Außer Betrieb?

Und wie ist das wenn die Kacke mal mehrere Wochen oder gar Monate im Tank verbleibt? Könnte das zu Problemen führen?

Wie lange kommt man bei 300 Litern und 2 Personen mit Pumpklo wohl aus?

Besten Gruß,
Tobias

[Lady An]

300 Liter Schwarzwassertank bei 2 Personen und Pumpklo, ca. eine Woche. Stinken tut da gar nichts, wenn es korrekt gemacht ist und ein Aktivkohlefilter in der Belüftung installiert ist.

[Startpilot]

Also eins ist mal klar:

wenn ich den gesetzlichen Vorgaben in NL nicht mehr ausweichen kann und mich in einer Situation mit Fäkalientank plus versiegeltem Auslassventil wiederfinde, werde ich im Notfall bestimmt nach intensiver Suche an Bord eine mobile Pumpe mit flexiblen Schläuchen finden, luftdicht verpackt in einer Art grosser Tupperbox.

Und am Ende des Ansaugschlauches wird sich ein Adapter für das Decksventil des Fäkalientanks befinden.

Auf defekte/nicht vorhandene Infrastruktur habe ich keinen Bock.
Ich bin da pragmatisch unterwegs und nicht ideologisch.

[Lady An]

Zitat von Startpilot

Also eins ist mal klar:

wenn ich den gesetzlichen Vorgaben in NL nicht mehr ausweichen kann und mich in einer Situation mit Fäkalientank plus versiegeltem Auslassventil wiederfinde, ...

Wenn Du einen Fäkalientank hast, betrifft die Regel der Versiegeling doch gar nicht.

[Startpilot]

Ich denke, da bist Du nicht auf aktuellem Stand.

Die Gesetzesvorlage sieht vor, dass bei Sportbooten, die sowohl über einen Fäkalientank als auch über ein Auslassventil (wahlweise zum Entleeren des Tanks bzw. zur direkten Entsorgung der Toilette) verfügen, das Auslassventil von hierzu befugten Bediensteten versiegelt wird.

Ebenso darf - nach aktueller Planung, noch ist nichts in trockenen Tüchern- diesen Bediensteten der Zugang nicht verweigert werden.

[Lady An]

Stimmt, abwarten, wird nicht alles so heiss gegessen wie es gekocht wird.

[rollow112]

...hmm - jetzt mal ganz blöd gefragt: was ist denn wenn ich mir solche
schwarzen Toilettenbeutel in meine vorhandene Schüssel hänge?

https://www.ebay.de/itm/Toiletten-Be...RrQxW-v9BawQRA (PaidLink)

Wäre das dann auch erlaubt?