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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 17.07.2020, 22:35
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
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Standard Welchen Kabelquerschnitt nehmt ihr

für die normale Kabelage?

Also für Leuchten, 12 V Steckdosen, kleinere elektrische Verbraucher , wie Funk, etc.?

1,5 oder 2,5 mm2
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #2  
Alt 17.07.2020, 23:05
DerIngo DerIngo ist offline
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1.863 Danke in 784 Beiträgen
Standard

Ich nehm 2,5 Silikonkabel für alle moderaten Verbraucher
__________________
Gruss Ingo

Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
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  #3  
Alt 17.07.2020, 23:21
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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Standard

2,5 mm2 würde ich nehmen,
da ist der Spannungsabfall geringer
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #4  
Alt 18.07.2020, 05:35
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Obwohl die Original Verkabelung bei Booten oft nur 1,5er sind, und es funktioniert trotzdem alles an Bord.
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
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  #5  
Alt 18.07.2020, 06:13
DerIngo DerIngo ist offline
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Standard

Das ist die kostengünstigste Reicht-so Variante. Wenns danach geht müssten wir Alle 3PS Schlauchboote fahren.
__________________
Gruss Ingo

Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
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  #6  
Alt 18.07.2020, 08:09
skibo skibo ist offline
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1,5mm² reicht für kleinere, normale Verbraucher allemal. Seht euch die Autoelektrik an.
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  #7  
Alt 18.07.2020, 08:42
ulf_l ulf_l ist offline
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Hallo

0,75 für Led Leuchten,
1,5 für Bilgepumpe, USB-Steckdose
Je 2,5 für Plotter und Funk
4,0 für 12V Steckdose, Kompressorhupe
35 für Anlasser/Außenborder

Also immer je nach dem.

Gruß Ulf
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  #8  
Alt 18.07.2020, 10:51
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Chili Chili ist offline
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Standard

Ich so ähnlich.
1,5 qmm für das meiste.
2,5 qmm für größere Verbraucher.

Mehr habe ich auch gar nicht liegen, bin ja kein Messi...
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  #9  
Alt 18.07.2020, 11:56
Benutzerbild von dragoskipper
dragoskipper dragoskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Hallo

0,75 für Led Leuchten,
1,5 für Bilgepumpe, USB-Steckdose
Je 2,5 für Plotter und Funk
4,0 für 12V Steckdose, Kompressorhupe
35 für Anlasser/Außenborder

Also immer je nach dem.

Gruß Ulf
Hallo Ulf,

ich denke, die Bilgepumpe zieht höhere Ströme als Dein Funk oder der Plotter ....

Im KFZ Bereich gelten folgende Richtwerte für Kabelquerschitte bei 12V Anlagen:

0,75 mm² 5 Ampère
1,0 mm² 7 Ampère
1,5 mm² 10 Ampère
2,5 mm² 15 Ampère
6,0 mm² 30 Ampère
10 mm² 40 Ampère
16 mm² 50 Ampère

Gruß,
Roland
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  #10  
Alt 18.07.2020, 13:08
ulf_l ulf_l ist offline
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Zitat:
Zitat von dragoskipper Beitrag anzeigen
Hallo Ulf,

ich denke, die Bilgepumpe zieht höhere Ströme als Dein Funk oder der Plotter ....
[...]
Hallo

Bilgepumpe 3A
Funk im Sendebetrieb (hohe Leistung) 6A

Gruß Ulf
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  #11  
Alt 18.07.2020, 14:34
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Es gibt da eigentlich drei Faktoren die den Querschnitt bestimmen. Einmal gibt es Listen mit der Strombelastbarkeit je nach Umgebung und Verlegeart ähnlich wie in Beitrag 9.
Dann geht es um den Zulässigen Spannungsabfall auf der Leitung. Wird die Leitung länger kann es angebracht sein einen höheren Querschnitt zu wählen als eigentlich wegen der Strombelastbarkeit gefordert währe.
Dritten währe ein mindest Querschnitt wegen der Mechanischen Festigkeit. Da hat man hier im Forum für Boote oft schon die Empfehlung von 2,5 gelesen.

Die 2,5 nehme ich daher auch. Die Mehrkosten sind bei meinem Boot überschaubar, die Wasserlinie hat sich wegen dem mehr Gewicht auch nicht merkbar verändert und der Platz war auch ausreichend.
__________________
Gruß
Jörg
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  #12  
Alt 18.07.2020, 16:47
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dragoskipper dragoskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Hallo

Bilgepumpe 3A
Funk im Sendebetrieb (hohe Leistung) 6A

Gruß Ulf
Oh, eine 36W Bilgepumpe! Dann ist Deine Kabeldimensionierung korrekt. Meine Pumpen ziehen zwischen 7 und 12 A - davon war ich ausgegangen.

Gruß,
Roland
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  #13  
Alt 18.07.2020, 17:29
ulf_l ulf_l ist offline
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Hallo Roland

In dein Boot paßt ja auch viel mehr Wasser, da darf die Pumpe dann auch etwas robuster sein .

Gruß Ulf
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  #14  
Alt 18.07.2020, 19:22
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dragoskipper dragoskipper ist offline
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Standard

Hallo Ulf,

am Liebsten ist es mir, wenn Wasser nicht IM Boot ist , aber lasst uns nicht vom Thema des TE abschweifen ..

Gruß,
Roland
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  #15  
Alt 18.07.2020, 20:24
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Liebertee Liebertee ist offline
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Für alles was ein bisschen weiter weg ist, mehr Strom zieht oder mäkelig auf Spannungsabfall reagiert nehme ich normalerweise 4 oder 6 Quadrat....: Heizung, Kühlschrank, Autopilot, Fäkalien- oder Wasserpumpe, Lenzpumpe.

Für alles andere wie Beleuchtung und Instrumente 2,5 Quadrat und nur für LED-Lämpchen und andere ganz kleine Verbraucher 1,5.
__________________

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  #16  
Alt 19.07.2020, 09:40
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Alane Alane ist offline
Commander
 
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https://elektroinstallation-ratgeber...itt-berechnen/
__________________

Wenn der klügere immer nachgibt, führt das zwangsläufig zur Diktatur der Idioten

Grüße aus Wesel am Niederrhein
Uli
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  #17  
Alt 19.07.2020, 09:53
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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„ mit zunehmender Stärke und Länge des Kabels, steigt der Widerstand für den Strom“

Über den Satz aus dem Link müssen wir aber nochmal diskutieren
__________________
Gruß
Jörg
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  #18  
Alt 19.07.2020, 10:34
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Die ganzen Ratgeber, die sich auf 230V Installationen beziehen,
haben immer die hierzu bestehenden Vorschriften als Maßstab.

Bei der 12V Installation kommt aber ein weiterer Punkt zum Tragen:
Dem langen Kabel ist es egal, wenn von 12V 2V verloren gehen.
Für den angeschlossenen Verbraucher ist das aber nur noch (10*10)/(12*12) der Leistung, also rund 70%.
Je nach Art des Verbrauchers fehlt also die Leistung (Motore/Scheinwerfer/Hupe)
oder das Gerät muss länger laufen (Heizung/Kühlung).
Das längere Laufen zieht natürlich auch länger an der Batterie, die somit auch (besonders bei Kühlboxen) schneller leer ist.

Deshalb würde ich Kabel immer nach dem akzeptablen Spannungsverlust auslegen, man kann sich das ja beispielhaft mal für 2,5mm² ausrechnen, dann sieht man schon wo man steht.
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #19  
Alt 19.07.2020, 11:48
uli07 uli07 ist offline
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Wenn ich nach diesem Rechner gehe und 10 Meter hin und zurück sowie 10 A als Verbrauch nehme soll ich 9,7 mm2 legen. Jetzt weiß ich auch woher hier immer diese gewaltigen Querschnitte kommen.
Ich finde es ein wenig gewaltig übertrieben.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #20  
Alt 19.07.2020, 11:57
skibo skibo ist offline
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Hausinstalation 230V alles 1,5mm²
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  #21  
Alt 19.07.2020, 12:04
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dragoskipper dragoskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
„ mit zunehmender Stärke und Länge des Kabels, steigt der Widerstand für den Strom“

Über den Satz aus dem Link müssen wir aber nochmal diskutieren
das ist definitiv falsch - sorry! je stärker das Kabel (je größer der Querschnitt) desto geringer der Widerstand. Dass der Widerstand mit der Kabellänge steigt ist korrekt.

Gruß,
Roland

Geändert von dragoskipper (19.07.2020 um 12:11 Uhr)
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  #22  
Alt 19.07.2020, 12:10
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dragoskipper dragoskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Hausinstalation 230V alles 1,5mm²
Ne, das ist Quatsch! 230 V Stromkreise mit 20A Absicherung sind in 2,5 mm² auszuführen, ebenso Leitungen zu 3-Phasen Anschlüssen wie Herddosen oder auch Zuleitungen zu 16A Starkstromanschlüssen. Zuleitungen vom Hauptverteiler zu Unterverteilungen z.B. in einzelnen Wohnungen werden in 6 mm² ausgeführt.

Inwieweit der Hinweis auf 230V Anlagen im Übrigen diesem Thread dienen soll erschließt sich mir nicht ...

Gruß,
Roland
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  #23  
Alt 19.07.2020, 13:05
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Zitat:
Zitat von dragoskipper Beitrag anzeigen
das ist definitiv falsch - sorry! je stärker das Kabel (je größer der Querschnitt) desto geringer der Widerstand. Dass der Widerstand mit der Kabellänge steigt ist korrekt.

Gruß,
Roland
Genau das meine ich auch, daher der Diskussionsbedarf über diese Aussage.
Wahrscheinlich meinen die was anderes, wohl den steigenden Spannungsabfall auf der Leitung mit steigenden Strom. Ist wohl falsch ausgedrückt von denen.
__________________
Gruß
Jörg
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  #24  
Alt 19.07.2020, 13:06
uli07 uli07 ist offline
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Da die Spannung ja fast 40 mal höher ist kannst du das mit 12 Volt nicht so richtig vergleichen.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #25  
Alt 19.07.2020, 13:21
skibo skibo ist offline
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Zitat:
Zitat von dragoskipper Beitrag anzeigen
Ne, das ist Quatsch! 230 V Stromkreise mit 20A Absicherung sind in 2,5 mm² auszuführen, ebenso Leitungen zu 3-Phasen Anschlüssen wie Herddosen oder auch Zuleitungen zu 16A Starkstromanschlüssen. Zuleitungen vom Hauptverteiler zu Unterverteilungen z.B. in einzelnen Wohnungen werden in 6 mm² ausgeführt.

Inwieweit der Hinweis auf 230V Anlagen im Übrigen diesem Thread dienen soll erschließt sich mir nicht ...

Gruß,
Roland
Komisch, bei den Steckdosen und Lampen kommen in meiner Wohnung 1,5mm² aus Decken und Wänden. Alle Sicherungsautomaten in der Unterverteilung sind mit 16A abgesichert. Der Herd hat logischerweise 3 Sicherungen.
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