Bootsverkauf - Ich brauche Nachhilfe

[Mystique]

Guten Morgen,

wieder mal muss ich das Schwarmwissen befragen, weil ich gerade ziemlich irritiert bin.

Zum Hintergrund:
Ich will derzeit mein Boot verkaufen, da wir uns vergrößern. Im bekannten Kleinanzeigenportal hat sich auch jemand gemeldet. Die Kommunikation möchte ich in der aktuellen Phase noch nicht komplett auflegen, aber es war "auffällig". (Erste Frage nach bestem Preis und so weiter)

Aktuelles Ereignis und Frage:
Nach einigen Mails kommt nun aus heiterem Himmel diese:
Okay, ich kaufe es gerne und bringe es aus meinem Heimatland nach Polen und bezahle es über PayPal, da es die schnellste und einfachste Zahlungsmethode ist ... und ich mache mir keine Sorgen um PayPal-Zahlungen, ich werde es klarstellen von meinem Konto, so dass Sie den vollen Geldbetrag auf dem Konto haben können. Wenn Sie meinen Vorschlag haben, senden Sie mir bitte die folgenden Informationen, wenn Sie bereits ein Konto haben: -

Nachname:
Paypal Email:
Handy Nummer:
Komponenten der Teile:
Auf diese Weise kann ich mit der Überweisung fortfahren und wir können veranlassen, dass mein Spediteur Sie abholt und Ihr Geld erhält. Ich brauche auch Ihre private Adresse, damit die Abholung arrangiert werden kann.
Mit freundlichen Grüßen

Das finde ich ohne Besichtigung reichlich komisch und einige Formulierungen bisher deuteten auf typische Betrugsversuche hin,

Nun frage ich mich aber, wo hier der Risikohebel für mich ist. Ich habe bisher immer Paypal verweigert. Wie ist denn da der Schutz des Verkäufers? Kann ich mein Geld, wenn es denn tatsächlich dort ankäme, auch wirklich wirksam einziehen und wann? Muss ich vor Gelderhalt wirklich übergeben? Kann es sein, dass das Boot abgeholt ist und ich auch meinem Geld hinterher jage?
Oder was wäre bei dem vorgeschlagenen Weg das typische Betrugsszenario? Irgendwie fehlt mir da grade die Phantasie. Oder wäre das nur das Datensaugen für einen geplanten anderen Betrug?

Ich könnte zwar das Paypalkonto meiner (geschäftlich unerfahrenen) Tochter verwenden, tendiere aber eher dazu, auf die konservative Reihenfolge Vertrag, Ausweiskopie und Anzahlung sowie Abholung gegen Restzahlung zu beharren. Dann sollte sich ja wohl schnell zeigen, wie ernsthaft das Kaufinteresse wirklich ist.
Was meint Ihr?

Für Eure Denkanstösse schon jetzt besten Dank im Voraus!

Einen schönen Mittwoch wünscht
Gerhard

[45meilen]

Löschen und nicht mehr drauf antworten, der verschwendet nur Deine Zeit

Auf gar keinen Fall drauf eingehen !

[Lady An]

Ist Betrug. Finger weg.

[Mystique]

Hallo und danke für die klare Meinung

Ich bin halt insbesondere überfordert, weil ich es so gerne verstehen würde. Aber auch mein Misstrauen ist zu gross, um auf den Deal wirklich eingehen zu wollen.

Danke Euch!!!!
Gerhard

[NIDO]

PayPal ist bei solchen Beträgen nicht zu empfehlen. Überweisung in speziellen Fällen auch nicht. Die Dreiecksmethode ist immer noch nicht tot zu bekommen. Da bist du ganz schnell Boot und Geld los.

Wenn du darüber mehr erfahren willst, dann melde dich per PN.

Gruß,
Udo

[carandi27]

Ich habe mal selbst - es gibt um einen Laptop - solche Angebote bekommen. Auf einmal bekam ich dann eine E-Mail, wonach angeblich die Zahlung für mich bei PayPal hinterlegt sei.


Das war natürlich keine echte Seite von Paypal.

Solche Anfragen sind in der Regel der Einstieg in eine Betrugsmasche.

Eine beliebte Masche ist auch, dass Versenden lassen an eine andere Adresse als bei PayPal hinterlegt. Dann aktiviert der Käufer später den Käuferschutz, behauptet die Ware nicht erhalten zu haben. Du kannst dann keinen Nachweis erbringen, weil Du nicht an die bei PayPal hinterlegte Adresse versandt hast und somit bekommst Du kein Geld.

Auch das könnte dahinterstecken, wenn der ominöse Spediteur das Boot abholt.

PayPal ist für kleine Beträge praktisch, aber der Käuferschutz hat für Dich also Verkäufer seine Tücken.

Gruß
Andreas

[SeaSprite]

Allte Bekannte Vorgehensweise:
Sobald Du denen Deine Daten dem lieben "Käufer" gesendet hast kann er bedingt auf Dein PayPal Konto zugreifen.
Es kommt dann die Mail zu Dir :" Ich habe Geschäftskonto. Sie bekommen gleich von Paypal eine Sicherungsnummer gesendet. Bitte geben Sie mir diese und Sie haben sofort das Geld auf dem Konto.... "
Alles unter Zeitdruck. Sobald die dann die Nummer haben können die smarten Boys (sitz in der Türkei oder Bulgarien, Rumänien) Dein Konto in Echtzeit leerräumen. Bei solchen Sachen, Verkauf in das Ausland: Nur bares ist wares ...aber bitte nicht auf einem Parkplatz nähe Grenze

[Mystique]

Hey, Ihr seid spitze!
Genau so etwas habe ich befürchtet. Aber jetzt habe ich ein klareres Bild dazu, was da passiert.....

Generell -Ich habe auch im Winter mein Motorrad bei den Mobilen angeboten. Hat auch nix gebracht. Nur völlig billige Versuche des Betrugs bis hin zum "Anzeigenklau". Und die Polizei verfolgt die Anzeige nicht, weil sie noch nicht einmal die Grundzüge des Urheberrechts verstehen.

Sind halt fiese Zeiten.

Ahoi
Gerhard

[billi]

ich dachte paypal "an freunde Schicken" ist endgültig.... und kann nicht zurückgefordert werden....

so steht es auch in den Kommunities...

also wenn er das Geld über "an FReunde schickt" , greift kein Käuferschutz...

dazu reicht die emailadresse.... mehr bekommt der Käufer nicht...

alle anderen Daten bleiben bei mir...

die obige Masche riecht natürlich schwer nach Betrug da er schon Daten will die er nicht braucht...

[Helge71]

Häufig läuft es in etwa so ab. Der „Käufer“ informiert dich das die Kaufsumme + Speditionskosten per Paypal an dich überwiesen worden ist. Zeitgleich bekommst du eine gefälschte Email von Paypal das das Geld eingegangen ist. Nun sollst du das Geld für den Transport an die Spedition auf ein Western Union Konto überweisen. Das Geld vom Käufer ist natürlich nicht auf dein Paypal Konto eingegangen und die von Dir überwiesenen Transportkosten sieht du nie wieder. Das Boot interessiert die gar nicht.
Gruß Helge


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

[billi]

Zitat von Helge71

Häufig läuft es in etwa so ab. Der „Käufer“ informiert dich das die Kaufsumme + Speditionskosten per Paypal an dich überwiesen worden ist. Zeitgleich bekommst du eine gefälschte Email von Paypal das das Geld eingegangen ist. Nun sollst du das Geld für den Transport an die Spedition auf ein Western Union Konto überweisen. Das Geld vom Käufer ist natürlich nicht auf dein Paypal Konto eingegangen und die von Dir überwiesenen Transportkosten sieht du nie wieder. Das Boot interessiert die gar nicht.
Gruß Helge


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

das ist ja die alt bekannte masche... aber wenn das Geld per Paypal über FReunde gekommen ist, dann muss dies auch vorher verifieziert vorhanden sein.... und ist dann auch fix überwiesen... allerdings nur bei "für Freunde" und dies ist die einzige Bezahlmöglichkeit die ich bei Paypal mit Ebay akzeptieren würde....

dazu braucht man nur die Email wie gesagt... für jede andere überweisung benötigt man mehr daten....

[Mystique]

...weil ich ein neugieriger Mensch bin, habe ich jetzt mal einen Testballon steigen lassen.

Ich habe einfach mal knackig den Verkaufsprozess beschrieben:
1. Name, Anschrift und Ausweiskopie sowie 1.000 Euro Anzahlung. für Kaufvertrag.
2. Abholung gegen Restgeld bei der Werft in Mainz.

Persönliche Daten hab ich keine geliefert. Jetzt bin ich einfach mal gespannt, was passiert. Dass es nichts wird, ist mir klar, aber ich möchte halt einfach nur erleben, wie die reagieren. (Weiter rumnerven, oder einfach schweigen)

Wir werden sehen.

Gerhard, der neugierige Betrügerstalker

[Tabaluga501]

Du wirst sehen, Du hast jetzt ruhe vor dem Polski !
Gruß Rainer

[Verbraucheranwalt]

Polen liegt doch in Europa.

Er soll dir das Geld per IBAN überweisen und fertig.

Geht auch von Polen aus.


Gruß
Chris

[baffe]

Hallo!

Schon vergeigt! (Verzeihung)

Wenn einem langweilig ist und man sich doof stellt kann man mit sich sowas gut und lange unterhalten!

Ich meine wenn gerade kein Meinungsforscheranruf zur Hand ist...



Im Bezug auf den Verkauf eh nicht zielführend.

Gruß, der Stefan

[ichnunmal]

Sowas gibts beim Autoverkauf auch.
Du hast das Geld erstmal auf deinem Konto, irgendeine Spedition kommt und holt dein Boot.
Nach einem Tag ruft der Käufer an und sagt seine Spedition hat sich verspätet und kommt morgen.
Du machst ein langes Gesicht. Wem hast du das Boot ausgehändigt? Geld ist dann wegen Käuferschutz auch wieder weg....

[Tabaluga501]

Man muß dann halt nur schnell sein, und das Geld entweder abheben oder weiter leiten auf ein anderes Konto (Ehefrau). Und wenn der Käuferschutz aktiviert ist, deine Bank aber nicht mit spielt, da du eventuell soweit ins Minus rutschen würdest, das dein Dispo nicht ausreicht
Dann wäre ich mal gespannt auf den Käuferschutz
Gruß Rainer

P.s
Okay, funktioniert wohl so nicht bei Paypal, weil die wohl hörere Beträge 21 Tage vorhalten. Es besteht wohl auch ein Auszahlungslimit, der aber wohl individuell
ist, diesen würde ich dann aber grundsätzlich hoch ansetzen wollen.
Was ich aber nicht ganz verstehe,man muß diesen Käuferschutz erst mal beantragen, also sofort zurück buchen wäre dann doch auch erstmal nicht möglich ,oder ?

[Rhinkieker]

Kurze Geschichte hierzu.
Boot vom Verein sollte ausgeschlachtet und danach verschrottet oder für kleines Geld verkauft werden. Als geldgieriger Kassenwart war ich für Verkaufsversuch über Ebay.
Polnische Freunde- bitte jetzt keine Diskussion – es gibt überall nette und weniger nette Leute-
schauen sich das Boot an und zahlen schon mal 50€ an. Kaufvertrag stand dass Restforderung 350,--€ in bar bei Abholung.

Nach vielen Mails und Whattsapp-nachrichten endlich Termin zur Abholung.
Vorm Aufladen des Bootes fragte ich nach dem Restbetrag. Antwort: hat Chef überwiesen, und zeigte mir einen Überweisungsbeleg einer ausländischen Bank.
Meine Antwort: Nö- wir haben Barzahlung ausgemacht.
Käufer: Oh, da ist uns ein Fehler unterlaufen.
Meine Antwort: Sorry, aber wir haben Barzahlung ausgemacht. Boot bleibt hier.
Käufer: Geld ist doch schon auf deinem Konto.
Meine Antwort: Bargeld oder Boot bleibt hier, und wenn eure Überweisung gutgeschrieben wird, schick ich das Geld sofort wieder zurück.

Nach vielen Telefonaten mit seinem “ Chef“ fuhr er zur Bank, holte das Geld und nahm das Boot mit.
Übrigens den Geldeingang der Überweisung bei unserer Bank hab ich bis heute nicht gesehen.

Gruß
Wolfgang

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Mystique

..., weil ich es so gerne verstehen würde.

ein MÖGLICHER Sachverhalt wäre, dass jemand das Paypal-Konto eines Dritten gehackt/gephisht hat ...

Zitat von Tabaluga501

Du wirst sehen, Du hast jetzt ruhe vor dem Polski !
Gruß Rainer

warum "Polski"?

könnte auch ein Nigerianer sein ... oder ein abgebrannter in Thailand wohnhafter deutscher Auswanderer ...

[Tabaluga501]

Na, weil er sich als Polski ausgibt ! Wenn er anderer Herkunft ist, ist es auch egal
Gruß Rainer

[Mikro]

*Tüte Chips aufreiss*

ich wäre jetzt fast enttäuscht wenn der sich nicht mehr meldet. N bisl spaß wollen wir doch auch haben.

Aber im ernst, alles richtig gemacht. Sowas wird vor Ort gegen Bargeld verkauft.
Ich hatte da auch schon positive Erfahrungen. Hatte nen A6 mit Motorschaden angeboten, darauf meldete sich auch jemand aus Polen der den Wagen ungesehen kaufen wollte. Hat dann seine Leute geschickt mit dem Trailer, die hatten das Geld bei. Vertrag gemacht, Geld bekommen, Auto aufgeladen (abgemeldet natürlich) und weg waren sie auch schon wieder. Alles bestens

Gruß Mikro

[Arzgebirger]

Dreckshunde gibts überall....

Ich könnte zwar das Paypalkonto meiner (geschäftlich unerfahrenen)....

Glück Auf !
Gunar

[Hannibal-Lecter]

Auch eine Variante, aber bei eher niedrigeren Beträgen:

Interessent (Person 1) bietet Dir (Person 2) z.B. 1000€, Zahlung via Paypal.
Gleichzeitig bietet Person 1 ein neues Notebook, das im Handel mindestens 1500€ kostet, für 1000€ an. Jemand (Person 3) hofft auf ein Schnäppchen und geht auf Paypal-Zahlung ein. Person 1 gibt Person 3 die Paypal-Adresse von Person 2. Auf Deinem Paypal-Konto kommen 1000€ an, Du händigst die Ware aus. Irgendwann meldet sich dann Paypal oder die Kripo, weil Person 3 Dir 1000€ bezahlt, aber sein Laptop nicht erhalten hat... Dann sind im Zweifel Dein Artikel und Dein Geld weg plus jede Menge Ärger dazu.

Beste Grüße,
Marius

[Mystique]

Wow, Ihr kennt ja die ganz fiesen Tricks.
Den heutigen Tag setze ich als Weiterbildung steuerlich ab
Chapeau, ich wusste, dass Ihr die richtigen Infos für mich habt.
Nochmal vielen Dank!

Gerhard

[Mystique]

...noch fix ein update:

Die Lady hat nochmal geantwortet.
Sie hätte volles Vertrauen in Paypal und der Spediteur wäre dann authorisiert, alle Dokumente zu unterzeichnen. Ich solle Ihr nun bitte die Paypal-Daten geben und dann fliegt Geld.

Wenn ich will bekomme ich vielleicht sogar eine Million versprochen. Oder zwei.

Ich war einfach neugierig, ob da nochmal eine Reaktion erfolgt und welche. Jetzt schalte ich das ab und kümmere mich wieder um die schönen Dinge des Lebens

Allen eine gute Zeit, nochmals vielen Dank für den spannenden Input und lasst Euch nicht betrügen!

Gerhard