Battery Brain -Batterieabschaltung bei Unterspannug

[dampfer]

Hallo,

ich möchte evtl. meine Batterien gegen Unterspannung schützen und habe ein Gerät gefunden welches sich Battery Brain nennt und die Batterien bei 11,9 Volt trennt.
Hat jemand Erfahrung damit oder kennt alternatives Gerät?

Gruss
Detlef

[ralfschmidt]

ist jeden Falls keine Schlechte Idee, kaufen konnte man sowas früher auch schon mal
hat sich aber nie richtig durchgesetzt, vermutlich war das Trennrelais damals noch zu teuer

[tritonnavi]

Wichtig ist, dass das Gerät mit dem maximal möglichen Strom zurecht kommt und möglichst flexibel einstellbar/programmierbar ist. Von Geräten mit nur einer festen Abschaltspannung halte ich daher eher nichts. BatterieBrain scheint zudem eher ein ferngesteuertes Relais, als ein Batterieschutz zu sein.

Alternativ (als Batterieschutz) nenne ich da mal das Gerät von beaufort (V-Guard) oder auch die Reihe von Victron (battery protect.)

Einen recht guten Batterieschutz kann man z.B. auch mithilfe eines Victron Batteriemonitors realisieren.

[dampfer]

Zitat von ralfschmidt

ist jeden Falls keine Schlechte Idee, kaufen konnte man sowas früher auch schon mal
hat sich aber nie richtig durchgesetzt, vermutlich war das Trennrelais damals noch zu teuer

in England und in der Schweiz kann man es bekommen, nur suche ich erst einmal Erfahrungen zu dem Teil, was vor allen Dingen auch die Zuverlässigkeit angeht

Gruss Detlef

[dampfer]

Zitat von tritonnavi

Wichtig ist, dass das Gerät mit dem maximal möglichen Strom zurecht kommt und möglichst flexibel einstellbar/programmierbar ist. Von Geräten mit nur einer festen Abschaltspannung halte ich daher eher nichts.

bei mr ist genau das Gegenteil, die feste Abschaltspannung möchte ich haben für beide Stromkreise, also 12V und 24V, ist nur dafür gedacht wenn ich mal länger nicht an Bord bin und sich irgend ein Kriechstrom bilden sollte

Gruss Detlef

[Der mit dem Boot tanzt]

Unter Batteriewächter findet man bei Google so einige. Manche sind auch einstellbar von der Schaltschwelle.

[Akki]

Zu empfehlen wäre der von Leab. Weil er funktioniert.
https://www.leab.eu/batteriewaechter-bw-801e

[dampfer]

was ich bisher an solchen Teilen bei uns gefunden habe ist alles zu schwach, ich brauche was wo auch ein großer 3000er Spannungwandler mit dran hängt, ebenso die 1500 Watt Ankerwinde und noch andere Sachen

Gruss Detlef

[Der mit dem Boot tanzt]

220A ich glaube die gibt es noch größer
https://greenakku.de/Zubehoer/Batter...220A::830.html

[Akki]

Dann muss das Ding eben ein Schütz schalten

[Der mit dem Boot tanzt]

Hier was mit 300A, da ist ja ein externes Relais/Schütz dran. Da sollte noch mehr möglich sein
https://www.ebay.de/itm/Votronic-308...-/132934196528 (PaidLink)

[Akki]

Das ist ja mal ein strammer Preis

Achte darauf, das das Ding ne Hysterese hat, sonst schaltete der im Einschaltmoment immer ab, bei 300 A

[dampfer]

das normale battery brain Teil für 200A und kostet in England umgerechnet ca 120 € und das stärke "heavy duty" um die 150 € Eur bei bis zu 2000A.

Und 2000A, da kann ich bedenkenlos alles drüber laufen lassen. Nur würde ich gerne darüber doch etwas erfahren wollen was die Zuverlässikeit angeht

Gruss
Detlef

[Chili]

Zitat von Akki

Achte darauf, das das Ding ne Hysterese hat, sonst schaltete der im Einschaltmoment immer ab, bei 300 A

Hysterese ist das falsche Wort.
Das Ding sollte ziemlich träge sein, das meint Akki.
Wenn der Wechselrichter unter Last ist (oder die Ankerwinde), dann geht die Spannung ziemlich wahrscheinlich unter die Schaltschwelle. Und zwar mehrere Sekunden bis Minuten.
Da soll und darf aber nicht abgeschaltet werden. Stell dir vor, dein Bugstrahlruder geht mitten im Manöver nicht mehr...

Ich kann mir noch nicht vorstellen, dass sowas sinnvoll möglich ist.

Ich würde einen kleinen Batteriewächter dahin setzen, wo wirklich die bösen kleinen dauerhaften Verbraucher sitzen könnten (Kühlschrank etc.) .

So eine Ankerwinde jedenfalls schaltet sich nicht klammheimlich und unbemerkt ein, gelle?

[dampfer]

Zitat von Chili

Ich würde einen kleinen Batteriewächter dahin setzen, wo wirklich die bösen kleinen dauerhaften Verbraucher sitzen könnten (Kühlschrank etc.) .

So eine Ankerwinde jedenfalls schaltet sich nicht klammheimlich und unbemerkt ein, gelle?

Hallo Hans,

ich habe keine Sorge, dass die Ankerwinde sich einschalten würde und der Kühlschrank ist sowieso das ganze Jahr an, ich will einfach nur eine automatische Abschaltung haben wenn meine Batteriebänke aus irgend einem Grund unter 12V und unter 24 Volt abfallen wenn ich nicht an Bord bin

Gruss Detlef

[Der mit dem Boot tanzt]

Natoknochen, da ist immer getrennt.
So ein Batteriewächter würde ich nur für einen Stromkreis verwenden der am Hauptschalter vorbei geht. Z.B. für eine Fernüberwachung, WEB Cam und so ein Zeug.
Bei einer Automatischen Bilgenpumpe muss mal die vor und Nachteile abwägen.

[dampfer]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Natoknochen, da ist immer getrennt.
So ein Batteriewächter würde ich nur für einen Stromkreis verwenden der am Hauptschalter vorbei geht. Z.B. für eine Fernüberwachung, WEB Cam und so ein Zeug.
Bei einer Automatischen Bilgenpumpe muss mal die vor und Nachteile abwägen.

Hallo Jörg,

meine 3 Batteriebänke sind alle nur über Natoknochen geschaltet und wenn ich von Bord gehe schalte ich vorsorglich die Batterien auch in aller Regel ab und lasse nur den Block dran an dem auch der Kühlschrank hängt.

Ich will es mir das nur etwas einfacher gestalten - mit fast 78 ist das schon mal angebracht - ich möchte mir ersparen immer erst den Teppich aufzurollen, die Bodenbretter weg zu machen, die Treppe im Maschinenraum runter um dann im hinteren Teil die Schalter umzulegen.

Und wenn ich das mit so etwas wie battery brain hinbekommmen würde, wäre das eine gute Erleichterung und ich bräuchte die Batterien nicht mehr abzuschalten.

Und eine automatische Bilgenpumpe habe ich nicht angeschlossen wegen evtl. Umweltverschmutzungen. Ich hatte schon mal rund 10.000 ltr Wasser morgens drin gehabt, da war über Nacht einer der Deckel von einem der Seefilter gerissen und ich war zum Glück an Bord.
Nach dem Erlebnis sperre ich allerdings die Seefilter nach jeder Fahrt ab, zumindest wenn ich in die Koje gehe

Gruss Detlef

[Chili]

Zitat von dampfer

ich will einfach nur eine automatische Abschaltung haben wenn meine Batteriebänke aus irgend einem Grund unter 12V und unter 24 Volt abfallen wenn ich nicht an Bord bin

Hallo Detlef.
Was du erreichen möchtest ist schon klar. Aber es macht die Sache ungleich einfacher, wenn der Batteriewächter nur vor den Verbrauchern sitzt, wo wirklich Gefahr lauert.
Den für hunderte von Ampere auszulegen ist komplett überflüssig, wenn doch die Winsch niemals unbeaufsichtigt an der Batterie nuckeln wird. Verstehst du, was ich meine?

[Der mit dem Boot tanzt]

Mann könnte die manuellen Batterienschalter durch sowas ersetzen.
https://klabauter-shop.de/2016/blue-...SABEgJ58vD_BwE
Gibt es bei fast jeden Händler, in 12 oder 24V. Oder auch etwas günstiger von anderen Herstellern.
Da wird der Hauptschalter von einem gut erreichbaren kleinen Schalter Ferngesteuert.
Ich habe sowas sogar auf unseren 5m Gleiter eingebaut. Da sitzt der Batterieschalter auch unter einer Bodenlucke. Wenn man starten wollte ist ein immer eingefallen das man den Schalter vergessen hat, Sitze vorschieben, Tisch wieder abbauen, Das ganze Gerödel irgendwo an die Seite schieben, die Personen auch und dann überkopf in die Luke.
Das war mir auch deutlich jünger Zuviel
Den Kühlschrank würde ich dann am Hauptschalter vorbei führen und mit einem eigen Schalter und Batteriewächter versehen.

[tritonnavi]

Zitat von dampfer

bei mr ist genau das Gegenteil, die feste Abschaltspannung möchte ich haben für beide Stromkreise, also 12V und 24V, ist nur dafür gedacht wenn ich mal länger nicht an Bord bin und sich irgend ein Kriechstrom bilden sollte

Gruss Detlef

Diese Forderung steht in der Regel im Gegensatz zu der Forderung, dass du auch starke Verbraucher betreiben willst.

Wenn du nur Kriechströme o.ä. vermutest und eine automatische Abschaltung möchtest, ist eine Abschaltspannungsschwelle von rund 12V sicher ok (könnte dann sogar noch höher liegen).

Bei starken Verbrauchern führt das dann aber automatisch zu einer verfrühten Abschaltung und das möchtest du garantiert nicht.....
Bei besseren Batterieüberwachungen kann man noch etwas an der Verzögerung bei großen Strömen herum schrauben, was aber normal nicht funktioniert, wenn der Betrieb über 1 Minute dauert.
Dieses "Brain-Teil", zu dem es irgendwie kaum verwertbare techn. Daten gibt, ist, so wie ich das sehe, eher nur für Fz gedacht und muss lediglich den kurzen Moment des Startens mit niedrigerer Spannung als 11,9V "überstehen".
Für Verbraucherbatterien ist das vermutlich nichts und einstellbar ist das Teil vermutlich auch nicht.

Bei starken Verbrauchern kann man die Abschaltschwelle z.B. ohne weiteres auf 10,5V bei Bleibatterien einstellen.
Das wäre ok.
Die 10,5V sind aber in Bezug auf sehr geringe Ströme, mit denen du ja rechnest, viel zu wenig, denn dann wäre die Batterie schon ca im Anfangsbereich der Tiefentladung.

Mit einem Victron Batteriemonitor (der kann standardmässig bis 500A ab) plus entsprechend belastbarem Relais könnte man das eventuell relativ gut automatisch hin bekommen, denn bei dem kann auch der Batterie-Ladezustand als Abschaltkriterium verwendet werden.
Mit einem normalen Batteriewächter geht das eher nicht.

Was du brauchst, ist ein fernsteuerbarer Hauptschalter ohne Automatik....

[tritonnavi]

Zitat von Chili

Hallo Detlef.
Was du erreichen möchtest ist schon klar. Aber es macht die Sache ungleich einfacher, wenn der Batteriewächter nur vor den Verbrauchern sitzt, wo wirklich Gefahr lauert.
Den für hunderte von Ampere auszulegen ist komplett überflüssig, wenn doch die Winsch niemals unbeaufsichtigt an der Batterie nuckeln wird. Verstehst du, was ich meine?

Das könnte, je nach eingestelltem Spannungswert des Wächters, an schwächeren Verbrauchern durchaus in die Hose gehen, wenn parallel ein starker Verbraucher betrieben wird und die Spannung deswegen tiefer rutscht, als die Spannungsschwelle des Wächters.

Dann wird der schwächere Verbraucher eventuell abgeschaltet, wenn parallel dazu ein leistungsfähiger WR läuft.....

[dampfer]

Zitat von Chili

Wenn der Wechselrichter unter Last ist (oder die Ankerwinde), dann geht die Spannung ziemlich wahrscheinlich unter die Schaltschwelle. Und zwar mehrere Sekunden bis Minuten.
Da soll und darf aber nicht abgeschaltet werden. Stell dir vor, dein Bugstrahlruder geht mitten im Manöver nicht mehr...

Ich kann mir noch nicht vorstellen, dass sowas sinnvoll möglich ist.

Zitat von tritonnavi

Das könnte, je nach eingestelltem Spannungswert des Wächters, an schwächeren Verbrauchern durchaus in die Hose gehen, wenn parallel ein starker Verbraucher betrieben wird und die Spannung deswegen tiefer rutscht, als die Spannungsschwelle des Wächters.

Dann wird der schwächere Verbraucher eventuell abgeschaltet, wenn parallel dazu ein leistungsfähiger WR läuft.....

Das habe ich bei meinen Überlegungen überhaupt nicht berücksichtigt, ist aber ja absolut richtig .... manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht....

Also lasse ich alles wie bisher und werde höchstens darüber nachdenken vielleicht 2 Fernabschaltungen einzubauen

Gruss
Detlef

[Akki]

Normal reicht vor jedem Dauerläufer son kleines 5,-€ Platinchen.

https://www.ebay.de/itm/Akku-Schutz-....m46890.l49286 (PaidLink)

[kurz]

ich haben den v guard II neulich gekauft https://www.amazon.de/V-Guard-II-Pro.../dp/B071R2XSTZ (PaidLink)

Was mir gefällt, ist das einfache Programmieren. Alles was mein einstellen können muss, kann man einstellen. Inkl. Anzeige der Spannung.

Wer dann grosse Lasten schalten muss, braucht halt noch ein entsprechendes Relais.

[tritonnavi]

Zitat von kurz

ich haben den v guard II neulich gekauft https://www.amazon.de/V-Guard-II-Programmierbarer-Batteriew%C3%A4chter-Display/dp/B071R2XSTZ (PaidLink)

Was mir gefällt, ist das einfache Programmieren. Alles was mein einstellen können muss, kann man einstellen. Inkl. Anzeige der Spannung.

Wer dann grosse Lasten schalten muss, braucht halt noch ein entsprechendes Relais.

aber auch das Gerät ändert inkl. Relais am Alarmausgang nichts daran, dass es für unterschiedliche Stromstärken unterschiedliche Abschaltspannungen geben sollte.

Ob es Batteriewächter gibt, welche die Abschaltspannung automatisch an die Stromstärke anpassen können, weiß ich nicht.