boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Restaurationen



Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 08.08.2023, 16:58
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.415
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
21.041 Danke in 6.772 Beiträgen
Standard Badeplattform Maxum 2400 SCR, Replikation

Nachdem ich vor über einem Jahr schon eine passende Negativform für eine Badeplattform gekauft habe, will ich nun irgendwann auch mal zur Tat schreiten.

Die Historie der Form ist hier zu finden:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176499

Eine Frage vorab an die Selbstbauer:
Ich habe noch über 20kg Epoxidharz stehen, welches ich gerne dafür aufbrauchen möchte.
Kann ich auf dem Gelcoat (basiert auf Polyesterharz) dann mit Epoxy weiterbauen?
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #2  
Alt 08.08.2023, 23:34
GrunAIR GrunAIR ist offline
Mod a.D.
 
Registriert seit: 21.02.2007
Beiträge: 5.779
16.528 Danke in 6.286 Beiträgen
Standard

Jetzt will hier keiner an den Eiern durchs Watt gezogen werden, wenn's nicht klappt, also lieber Fresse halten...

In der Praxis ist es doch so, dass erst Gelcoat in die Form kommt und dann das Laminat darauf aufgebaut wird.
Die Bootsbauer mit ihrem Kommt-nich-so-drauf-an-Gebastel nehmen Polyester, die Flugzeugbauer Epoxidharz.
Meine persönliche Erfahrung: ich habe sowohl Polyester auf irgendeinem unbestimmten GFK festgekriegt, was eigentlich nicht geht wenn man hier einige Kommentare dazu liest als auch Epoxy auf Polyester. Dafür hat die Allgemeinheit wieder Verständnis...

Kurz: kannste machen.
Mischungsverhältnis, Temperatur, Luftfeuchte und Trennmittel beachten, dann wird das schon werden. Selbst Staub ist dem Laminat egal, is wie Füllstoff.

Gutes Gelingen!

PS: Gelcoat muss parafinfrei sein, nech?
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 08.08.2023, 23:40
Benutzerbild von huebi
huebi huebi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.12.2005
Ort: Bornheim, Rheinland
Beiträge: 6.641
Boot: keins mehr, Charter auch nicht mehr
Rufzeichen oder MMSI: kein Bier mehr da!!!
15.135 Danke in 5.715 Beiträgen
Standard

Du must ja nicht unbedingt Gelcoat draufmachen, wenn Du die mit den Füßen zu betretende Oberfläche nachher mit einem geeigneten Belag (Teakholz, Kork o.ä.) versehen möchtest.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 13.08.2023, 21:32
Benutzerbild von holzwurm
holzwurm holzwurm ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.08.2006
Ort: Hamburg-Finkenwerder
Beiträge: 1.001
Boot: Treibholzkisten
5.630 Danke in 1.161 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Nachdem ich vor über einem Jahr schon eine passende Negativform für eine Badeplattform gekauft habe, will ich nun irgendwann auch mal zur Tat schreiten.

Die Historie der Form ist hier zu finden:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176499

Eine Frage vorab an die Selbstbauer:
Ich habe noch über 20kg Epoxidharz stehen, welches ich gerne dafür aufbrauchen möchte.
Kann ich auf dem Gelcoat (basiert auf Polyesterharz) dann mit Epoxy weiterbauen?
Moin
Ja Hans kannst Du machen aber ob sich das rechnet ?
Epoxy ist weitaus teurer als Polyester.
Lässt sich ohne Abreisgewebe eigentlich nur in einem Rutsch gut naß in naß verarbeiten.
Das Polyesterlaminat besteht häufig aus Glasfasergelegen-Fasern-Schnipseln
Bei Epoxy brauchst du erheblich teuerere Gewebematten mit "SILANSCHLICHTE"
Das Arbeiten mit Polyester geht wesentlich schneller als mit Epoxy-
Das Polyester kennt das Problem AMinröte nicht
Die Materialien sind WESENTLICH billiger und in Profiqualität bei einem Bootsbauer oder GFK Verarbeiter ( Behälterbau etc)deines Vertauens zu bekommen.
Polyesterhärter mit STYROL (Vor und Nachteile selbst googeln)gibt es nur beim Profi.



WEnn Du das Epoxy trotzdem aufbrauchen willst würde ich da so vorgehen

Du kannst auf Polyester gut mit Epoxy arbeiten, aber nicht umgekehrt.
Den vorhandenen Polyestergeelcoat-Rohling weiter mit Polyester und grobem Glasfasergewebe aufbauen. Das Polyesterergebniss aushärten lassen
Zum Schluss Das Epoxy verarbeiten und dafür dann ensprechende geeignete Matten ( mit Silanschlichte ) benutzen..
__________________
Ich bin nicht blöd.
Ich hab nur soviel Pech beim denken.

Erhard
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 28.04.2024, 21:49
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.415
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
21.041 Danke in 6.772 Beiträgen
Standard

Das ist die alte Edelstahl-Konsole der bisherigen verrotteten Badeplattform:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 001.jpg
Hits:	47
Größe:	142,8 KB
ID:	1013015

Bevor ich die abgebaut habe, habe ich mit Pappe die Lage festgehalten:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 003.jpg
Hits:	30
Größe:	115,3 KB
ID:	1013016

Der Gedanke dahinter ist, für die neue GFK-Plattform das Gerüst weiter zu verwenden.
Dafür müssen die entsprechenden Auflagen mit einlaminiert werden.
So meine Vorstellung.


Das Gerüst war fix ab und das Heck wieder original:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 004.jpg
Hits:	25
Größe:	134,9 KB
ID:	1013017 Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 005.jpg
Hits:	26
Größe:	129,0 KB
ID:	1013018

Dann habe ich interessehalber die alte mitgekaufte Abformung mal angehalten.
Grundsätzlich passt sie, aber sie hat sich etwas verzogen im Laufe der Jahre.
Gebraucht wird sie eigentlich nicht mehr.
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 006.jpg
Hits:	35
Größe:	130,9 KB
ID:	1013019

Daheim habe ich mit Strassenmalkreide die Proportionen des Hecks (gelb) und der Badeplattform auf die Straße gemalt.
Die übernommene Negativform sieht eine fette Größe von ca. 225cm x 90cm vor (blau).
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 010.jpg
Hits:	22
Größe:	160,1 KB
ID:	1013020 Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 011.jpg
Hits:	23
Größe:	164,1 KB
ID:	1013021

Die 90cm sind schon gewaltig viel.
Fast zuviel.
Das wurde damals auch schon im originalen Bauthread angesprochen:
https://www.boote-forum.de/showthrea...3&#post3083553

Ich gedenke, sie 20cm kürzer zu gestalten - also nur 70cm tief (rot).
Das sind immer noch 10cm mehr als die alte angedübelte Plattform und die empfand ich als sehr luxuriös.

Parallel habe ich Kontakt zur Firma gfk-technik.de aufgenommen, die Thomas hier auch schon einmal erwähnt hat:
https://www.boote-forum.de/showthrea...3&#post3083553

Die bieten eine Plattform an in ansprechender Optik und mit fast der gleichen Größe, wie sie mir vorschwebt:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2024-04-28 Badeplattform 012.jpg
Hits:	39
Größe:	65,4 KB
ID:	1013022

Grund für meine Kontaktaufnahme ist, dass ich arge Zeitprobleme habe.
Zudem ist es gar nicht mehr so einfach, als Privatperson Gelcoat und Polyesterharz zu bekommen - zumindest auf dem Versandweg wegen irgendeiner Verordnung.
Früher habe ich bei Behnke gekauft, Polyesterharz führen die aber deswegen nicht mehr.

Jetzt diskutiere ich mit der Firma, ob sie mein Edelstahlgestell irgendwie berücksichtigen können anstelle einer freitragenden Konstruktion.

Alternativ überlege ich, deren Plattform "nackt" zu kaufen und dann bei mir anzupassen.

Den Aufpreis gegenüber dem "Selber machen" schätze ich mal auf ca. 2.000,- EUR.
Eine Menge Holz!!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 28.04.2024, 22:05
Benutzerbild von Rot-Runner
Rot-Runner Rot-Runner ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 06.03.2003
Ort: In der Nähe von Stuttgart
Beiträge: 1.662
Boot: Target 21, Checkmate 281
1.594 Danke in 511 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Nachdem ich vor über einem Jahr schon eine passende Negativform für eine Badeplattform gekauft habe, will ich nun irgendwann auch mal zur Tat schreiten.

Die Historie der Form ist hier zu finden:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176499

Eine Frage vorab an die Selbstbauer:
Ich habe noch über 20kg Epoxidharz stehen, welches ich gerne dafür aufbrauchen möchte.
Kann ich auf dem Gelcoat (basiert auf Polyesterharz) dann mit Epoxy weiterbauen?
Funktioniert. Epoxy braucht generell einfach nur eine gut angeraute Oberfläche. Es wird so oder so eine reine mechanische Verbindung entstehen.
__________________
"Ich kann es dir erklären, aber ich kann es nicht für dich verstehen"

Viele Grüße,
Markus
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 29.04.2024, 11:41
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.415
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
21.041 Danke in 6.772 Beiträgen
Standard

Ich ziehe mal den Publikums-Joker und frage hier die versammelte Expertise:

Würdet ihr das Edelstahlgestell in eine zukünftige Lösung einbinden?
Ja oder nein?


Die Frage ist unabhängig davon, ob es eine gekaufte Plattform wird oder doch selbst gebaut.
Das Gestell wiegt ca. 25kg (geschätzt). Meine Frau hat recht wenn sie einwendet, dass die paar Kilo doch eigentlich egal sind am Boot.
Von dieser Entscheidung hängt für mich jetzt aber ab, ob ich die unteren 8 Befestigungslöcher zu laminiere (wo die Abstützung war).

Eine frei tragende Plattform wird dann aber andere neue Löcher erfordern.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 29.04.2024, 12:17
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.199
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.909 Danke in 11.594 Beiträgen
Standard

Moin Hans,

ich bin ganz ehrlich. Ich würde es sauber und vernünftig haben wollen auch in Bezug auf den Wiederverkaufswert.

Daher würde ich mir die Plattform bauen lassen und genauso anbringen wie der Hersteller es vorsieht bzw. würde ich sie von denen anbauen lassen (Garantie und so).

Ja basteln macht Spaß, aber die Freizeit die in so ein Plattformprojekt gehen würde verbringe ich lieber mit meiner Frau und den Kindern auf dem Wasser!

Also Plattrom in Auftrag geben und wenn fertig montieren lassen.

Und wenn ich aus dem Fenster schaue, mach die Löcher zu, klebe EVA Schaum hinten drauf für die Zeit bis die Plattform fertig ist und schmeiß den Kahn Mittwoch ins Wasser!
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 29.04.2024, 12:22
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.199
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.909 Danke in 11.594 Beiträgen
Standard

Bist halt auch 10 älter geworden

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=195262

Und die Familie fordert ihren Tribut

Bestell mal liebe Grüße
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 29.04.2024, 23:04
Benutzerbild von Rot-Runner
Rot-Runner Rot-Runner ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 06.03.2003
Ort: In der Nähe von Stuttgart
Beiträge: 1.662
Boot: Target 21, Checkmate 281
1.594 Danke in 511 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen

Würdet ihr das Edelstahlgestell in eine zukünftige Lösung einbinden?
Ja oder nein?

Nein.
__________________
"Ich kann es dir erklären, aber ich kann es nicht für dich verstehen"

Viele Grüße,
Markus
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 30.04.2024, 17:41
DonBoot DonBoot ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.01.2013
Ort: HD
Beiträge: 1.799
Boot: Windy Grand Mistral 36
1.405 Danke in 808 Beiträgen
Standard

Ich kann Hendrik nur zustimmen, kaufen und die alter Halterung verschrotten. Wenn dann richtig. Freitragend sieht es einfach besser aus.

Grüße Don
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 03.05.2024, 12:32
Benutzerbild von bootsfreunde.com
bootsfreunde.com bootsfreunde.com ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.10.2009
Beiträge: 5.309
Rufzeichen oder MMSI: ohne
4.848 Danke in 2.666 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Ich ziehe mal den Publikums-Joker und frage hier die versammelte Expertise:

Würdet ihr das Edelstahlgestell in eine zukünftige Lösung einbinden?
Ja oder nein?


Die Frage ist unabhängig davon, ob es eine gekaufte Plattform wird oder doch selbst gebaut.
Das Gestell wiegt ca. 25kg (geschätzt). Meine Frau hat recht wenn sie einwendet, dass die paar Kilo doch eigentlich egal sind am Boot.
Von dieser Entscheidung hängt für mich jetzt aber ab, ob ich die unteren 8 Befestigungslöcher zu laminiere (wo die Abstützung war).

Eine frei tragende Plattform wird dann aber andere neue Löcher erfordern.
Nein.

Und 25 kg machen etwas aus.

Die von meiner ehem. 250 ist auch von Roger. Und hatte eine an der Bayliner 212.

Musst sehen, wie du es am Ende der alten Plattform mit der "Wulst" machst. Ich habe es nicht stark abgeschliffen und dadurch einen leichten Hügel, der aber nach dem Belag mit z. B. EVA nicht mehr wild ist.

Kein SIKA 290i für Teak nehmen. Das ist zu dünnflüssig und verschmiert zu schnell. Nimm das ganz normale 291i.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	BPV Ãœbergang.jpg
Hits:	14
Größe:	42,5 KB
ID:	1013447   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_5203.jpg
Hits:	16
Größe:	39,8 KB
ID:	1013448   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_5339.jpg
Hits:	16
Größe:	52,2 KB
ID:	1013449  

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_4670 (1).jpg
Hits:	13
Größe:	46,2 KB
ID:	1013450   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_5361.jpg
Hits:	13
Größe:	114,1 KB
ID:	1013451  
__________________
Viele Grüße
Thomas
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 03.05.2024, 12:44
Benutzerbild von bootsfreunde.com
bootsfreunde.com bootsfreunde.com ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.10.2009
Beiträge: 5.309
Rufzeichen oder MMSI: ohne
4.848 Danke in 2.666 Beiträgen
Standard

Oder bau aus dem alten Gestell etwas auf. Gibt ja einige Beispiele hier. Einer hatte auf die Edelstahlkonstruktion eine Kunststoffplatte geschraubt und anschl. EVA drauf. Sieht auch gut aus.

Wenn man die Zeit hat und es handwerklich hinbekommt, kann man sich die 2.500 - 3.000 € Mehrkosten sparen.

Bei deinem jetzigen Gestell könntest du die Platte bis an die originale Plattform und auf der anderen Seite etwas überstehen lassen und an den Ecken abrunden. Am Ende Stoßleiste außenrum und EVA über die neue und die originale Plattform drüber. Dann sieht es ordentlich aus und man sieht nur von unten, dass es keine reine GFK-Plattform ist.
__________________
Viele Grüße
Thomas
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 03.05.2024, 12:47
Benutzerbild von bootsfreunde.com
bootsfreunde.com bootsfreunde.com ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.10.2009
Beiträge: 5.309
Rufzeichen oder MMSI: ohne
4.848 Danke in 2.666 Beiträgen
Standard

Die Badeplattformen von swimplattforms haben auch unten Stützen (bei der 24er 4 Stück): https://swimplatforms.com/platform/maxum-2400-scr-se-top-swim-platform/
__________________
Viele Grüße
Thomas
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Badeplattform Maxum 2400 SCR juraika Selbstbauer 32 20.10.2022 13:38
Maxum 2400 scr oder Sea Ray 250 Sundancer Derscheid Allgemeines zum Boot 34 16.03.2014 19:27
Wo bekomme ich einen Ersatzschlauch für Heckdusche Maxum 2400 SCR Schaefer1996 Allgemeines zum Boot 0 12.05.2012 21:55
Maxum 2400 SCR Bj 94 linke Frontscheibe gesucht ! egge Technik-Talk 0 15.04.2012 16:44
Bootsverdeck Maxum 2400 SCR B.Hallier Werbeforum 7 20.05.2011 21:51


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:05 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.