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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art. |
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Themen-Optionen |
#1
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Badeplattform Maxum 2400 SCR, Replikation
Nachdem ich vor über einem Jahr schon eine passende Negativform für eine Badeplattform gekauft habe, will ich nun irgendwann auch mal zur Tat schreiten.
Die Historie der Form ist hier zu finden: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176499 Eine Frage vorab an die Selbstbauer: Ich habe noch über 20kg Epoxidharz stehen, welches ich gerne dafür aufbrauchen möchte. Kann ich auf dem Gelcoat (basiert auf Polyesterharz) dann mit Epoxy weiterbauen?
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#2
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Jetzt will hier keiner an den Eiern durchs Watt gezogen werden, wenn's nicht klappt, also lieber Fresse halten...
In der Praxis ist es doch so, dass erst Gelcoat in die Form kommt und dann das Laminat darauf aufgebaut wird. Die Bootsbauer mit ihrem Kommt-nich-so-drauf-an-Gebastel nehmen Polyester, die Flugzeugbauer Epoxidharz. Meine persönliche Erfahrung: ich habe sowohl Polyester auf irgendeinem unbestimmten GFK festgekriegt, was eigentlich nicht geht wenn man hier einige Kommentare dazu liest als auch Epoxy auf Polyester. Dafür hat die Allgemeinheit wieder Verständnis... Kurz: kannste machen. Mischungsverhältnis, Temperatur, Luftfeuchte und Trennmittel beachten, dann wird das schon werden. Selbst Staub ist dem Laminat egal, is wie Füllstoff. Gutes Gelingen! PS: Gelcoat muss parafinfrei sein, nech?
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#3
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Du must ja nicht unbedingt Gelcoat draufmachen, wenn Du die mit den Füßen zu betretende Oberfläche nachher mit einem geeigneten Belag (Teakholz, Kork o.ä.) versehen möchtest.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen |
#4
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Zitat:
Ja Hans kannst Du machen aber ob sich das rechnet ? Epoxy ist weitaus teurer als Polyester. Lässt sich ohne Abreisgewebe eigentlich nur in einem Rutsch gut naß in naß verarbeiten. Das Polyesterlaminat besteht häufig aus Glasfasergelegen-Fasern-Schnipseln Bei Epoxy brauchst du erheblich teuerere Gewebematten mit "SILANSCHLICHTE" Das Arbeiten mit Polyester geht wesentlich schneller als mit Epoxy- Das Polyester kennt das Problem AMinröte nicht Die Materialien sind WESENTLICH billiger und in Profiqualität bei einem Bootsbauer oder GFK Verarbeiter ( Behälterbau etc)deines Vertauens zu bekommen. Polyesterhärter mit STYROL (Vor und Nachteile selbst googeln)gibt es nur beim Profi. WEnn Du das Epoxy trotzdem aufbrauchen willst würde ich da so vorgehen Du kannst auf Polyester gut mit Epoxy arbeiten, aber nicht umgekehrt. Den vorhandenen Polyestergeelcoat-Rohling weiter mit Polyester und grobem Glasfasergewebe aufbauen. Das Polyesterergebniss aushärten lassen Zum Schluss Das Epoxy verarbeiten und dafür dann ensprechende geeignete Matten ( mit Silanschlichte ) benutzen..
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Ich bin nicht blöd. Ich hab nur soviel Pech beim denken. Erhard
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#5
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Das ist die alte Edelstahl-Konsole der bisherigen verrotteten Badeplattform:
Bevor ich die abgebaut habe, habe ich mit Pappe die Lage festgehalten: Der Gedanke dahinter ist, für die neue GFK-Plattform das Gerüst weiter zu verwenden. Dafür müssen die entsprechenden Auflagen mit einlaminiert werden. So meine Vorstellung. Das Gerüst war fix ab und das Heck wieder original: Dann habe ich interessehalber die alte mitgekaufte Abformung mal angehalten. Grundsätzlich passt sie, aber sie hat sich etwas verzogen im Laufe der Jahre. Gebraucht wird sie eigentlich nicht mehr. Daheim habe ich mit Strassenmalkreide die Proportionen des Hecks (gelb) und der Badeplattform auf die Straße gemalt. Die übernommene Negativform sieht eine fette Größe von ca. 225cm x 90cm vor (blau). Die 90cm sind schon gewaltig viel. Fast zuviel. Das wurde damals auch schon im originalen Bauthread angesprochen: https://www.boote-forum.de/showthrea...3&#post3083553 Ich gedenke, sie 20cm kürzer zu gestalten - also nur 70cm tief (rot). Das sind immer noch 10cm mehr als die alte angedübelte Plattform und die empfand ich als sehr luxuriös. Parallel habe ich Kontakt zur Firma gfk-technik.de aufgenommen, die Thomas hier auch schon einmal erwähnt hat: https://www.boote-forum.de/showthrea...3&#post3083553 Die bieten eine Plattform an in ansprechender Optik und mit fast der gleichen Größe, wie sie mir vorschwebt: Grund für meine Kontaktaufnahme ist, dass ich arge Zeitprobleme habe. Zudem ist es gar nicht mehr so einfach, als Privatperson Gelcoat und Polyesterharz zu bekommen - zumindest auf dem Versandweg wegen irgendeiner Verordnung. Früher habe ich bei Behnke gekauft, Polyesterharz führen die aber deswegen nicht mehr. Jetzt diskutiere ich mit der Firma, ob sie mein Edelstahlgestell irgendwie berücksichtigen können anstelle einer freitragenden Konstruktion. Alternativ überlege ich, deren Plattform "nackt" zu kaufen und dann bei mir anzupassen. Den Aufpreis gegenüber dem "Selber machen" schätze ich mal auf ca. 2.000,- EUR. Eine Menge Holz!!
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#6
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Zitat:
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"Ich kann es dir erklären, aber ich kann es nicht für dich verstehen" Viele Grüße, Markus
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#7
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Ich ziehe mal den Publikums-Joker und frage hier die versammelte Expertise:
Würdet ihr das Edelstahlgestell in eine zukünftige Lösung einbinden? Ja oder nein? Die Frage ist unabhängig davon, ob es eine gekaufte Plattform wird oder doch selbst gebaut. Das Gestell wiegt ca. 25kg (geschätzt). Meine Frau hat recht wenn sie einwendet, dass die paar Kilo doch eigentlich egal sind am Boot. Von dieser Entscheidung hängt für mich jetzt aber ab, ob ich die unteren 8 Befestigungslöcher zu laminiere (wo die Abstützung war). Eine frei tragende Plattform wird dann aber andere neue Löcher erfordern.
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages! |
#8
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Moin Hans,
ich bin ganz ehrlich. Ich würde es sauber und vernünftig haben wollen auch in Bezug auf den Wiederverkaufswert. Daher würde ich mir die Plattform bauen lassen und genauso anbringen wie der Hersteller es vorsieht bzw. würde ich sie von denen anbauen lassen (Garantie und so). Ja basteln macht Spaß, aber die Freizeit die in so ein Plattformprojekt gehen würde verbringe ich lieber mit meiner Frau und den Kindern auf dem Wasser! Also Plattrom in Auftrag geben und wenn fertig montieren lassen. Und wenn ich aus dem Fenster schaue, mach die Löcher zu, klebe EVA Schaum hinten drauf für die Zeit bis die Plattform fertig ist und schmeiß den Kahn Mittwoch ins Wasser!
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mit sportlichem Gruß Hendrik __________________ (Stan 4 / Abt. FW)
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#9
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Bist halt auch 10 älter geworden
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=195262 Und die Familie fordert ihren Tribut Bestell mal liebe Grüße
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mit sportlichem Gruß Hendrik __________________ (Stan 4 / Abt. FW)
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#10
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Nein.
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"Ich kann es dir erklären, aber ich kann es nicht für dich verstehen" Viele Grüße, Markus
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#11
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Ich kann Hendrik nur zustimmen, kaufen und die alter Halterung verschrotten. Wenn dann richtig. Freitragend sieht es einfach besser aus.
Grüße Don
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#12
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Zitat:
Und 25 kg machen etwas aus. Die von meiner ehem. 250 ist auch von Roger. Und hatte eine an der Bayliner 212. Musst sehen, wie du es am Ende der alten Plattform mit der "Wulst" machst. Ich habe es nicht stark abgeschliffen und dadurch einen leichten Hügel, der aber nach dem Belag mit z. B. EVA nicht mehr wild ist. Kein SIKA 290i für Teak nehmen. Das ist zu dünnflüssig und verschmiert zu schnell. Nimm das ganz normale 291i.
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Viele Grüße Thomas |
#13
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Oder bau aus dem alten Gestell etwas auf. Gibt ja einige Beispiele hier. Einer hatte auf die Edelstahlkonstruktion eine Kunststoffplatte geschraubt und anschl. EVA drauf. Sieht auch gut aus.
Wenn man die Zeit hat und es handwerklich hinbekommt, kann man sich die 2.500 - 3.000 € Mehrkosten sparen. Bei deinem jetzigen Gestell könntest du die Platte bis an die originale Plattform und auf der anderen Seite etwas überstehen lassen und an den Ecken abrunden. Am Ende Stoßleiste außenrum und EVA über die neue und die originale Plattform drüber. Dann sieht es ordentlich aus und man sieht nur von unten, dass es keine reine GFK-Plattform ist.
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Viele Grüße Thomas |
#14
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Die Badeplattformen von swimplattforms haben auch unten Stützen (bei der 24er 4 Stück): https://swimplatforms.com/platform/maxum-2400-scr-se-top-swim-platform/
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Viele Grüße Thomas |
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