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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 10.02.2024, 14:44
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Standard Havarietour 2024

Auf geht's ins neue Jahr.
Neue Motorlagerung und neue homoerotische Antriebswelle werden eingebaut. Habe wieder erwarten einen erträglichen Preis für die Welle bekommen. Also wird die die neu. Gleichzeitig wird die vermutete Ursache für den Schaden beseitigt. Die Befestigung der Schwingungsdämpfer war Murks und der Motor saß zu tief.
Aktuell kann der Deutz fliegen. Kennt jemand Schlangenmenschen oder handwerklich geschickte Zwerge? Die Einbausituation als beengt zu beschreiben, wäre stark untertrieben.
Wie auch immer, es gibt einen Plan. Der Murks ist schon ausgebaut und es geht voran. In 6 Wochen kommt der Kran und dann geht's wieder los.
Der fliegende Deutz...
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  #2  
Alt 10.02.2024, 17:36
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Ich weiss ja, dass ich gleich wieder von dir auf die Mütze bekomme.
Egal.
Jedenfalls würde ich unter keinen Umständen den Deutz mit der fliegenden China-Blech-Drahtseilwinde aus dem 20€-Shop in der Schwebe halten und garantiert hätten meine Extremitäten keinen Aufenthalt im evtl. Fallbereich.
Ich bin da etwas schockiert vom Bild.
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Gruss, Dirk


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  #3  
Alt 10.02.2024, 18:44
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Da muss ich Dirk recht geben

Ich hatte so eine Chinablechratsche auch einmal
nach dem ersten Test flog die in Schrott
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #4  
Alt 10.02.2024, 18:57
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Wie bin ich nur so alt geworden und besitze immer noch alle Gliedmaßen?
ich mache mir übrigens weniger Sorgen um die Drahtseilwinde. Die soll 2t wuppen und hat CE und Tüv und BG Zulassung.
Sorgen bereitet mir eher der Salonfussboden. Der hat mächtig gewimmert. Deswegen steht der Motor auch zwei Scherenwagenhebern. Ich war nur zu faul die Winde abzubauen.
Wirklich schmerzfrei war der Monteur des Motors. Jeweils 2 Schräubchen (siehe Anhang? ins Lagerholz und fertig. Motor zu tief? Egal. Wird der Schwingungsdämpfer halt ganz hoch gekurbelt.

Ich fertige gerade Auflagen aus 15mm dickem Stahl an. Die werden über eine große Fläche in das Lagerholz mehrfach verschraubt und die Motorlager werden mit M12
Maschinenschrauben in den Auflagen verschraubt. Gut, dass die Schwingungsdämpfer sich noch weit nach unten stellen lassen. Damit sollte dann endgültig Ruhe herschen.

Ich habe jetzt erst gesehen, dass die Bilge verbreitert wurde, damit der Motor reinpasst. Da wurde kreativ das GFK entfernt und man sieht das Lagerholz. Zumindest wurde es gut konserviert und abgedichtet. Das ist ein sehr solider und gesunder Balken. Erstaunlich, dass es bisher irgendwie gehalten hat. Allerdings kann der Motor auch nicht weg. Der klemmt quasi der Bilge. Was sehr stabil aussieht, ist die Befestigung des Wellendrucklagers. Massives Eisen, große Flächen und viele Schrauben. Da kann man nicht meckern.
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  #5  
Alt 10.02.2024, 19:15
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Wie bin ich nur so alt geworden und besitze immer noch alle Gliedmaßen?
ich mache mir übrigens weniger Sorgen um die Drahtseilwinde. Die soll 2t wuppen und hat CE und Tüv und BG Zulassung.
Sorgen bereitet mir eher der Salonfussboden. Der hat mächtig gewimmert. Deswegen steht der Motor auch zwei Scherenwagenhebern. Ich war nur zu faul die Winde abzubauen.
Lenk nicht ab.
Die TÜV-geprüften 2t einer Chinamühle mag ich nicht kommentieren, bei mir hat sich genau dieses Modell bei Belastung lang gezogen.

Die Drahtseilstärke dieser Möchtegern-Hebezeuge beträgt ca. 3mm.
Diese haben sich bei der grenzwertigen Belastung auch auf dem Foto sichtbar in den Balken eingeschnitten.
Was wahrscheinlich von Vorteil war, denn so haben sie im Holz einen Radius gebildet, der sie vor Schnitt-Trennung auf der Kante geschützt hat.

Schlicht gesagt, Du hast damit einfach Glück gehabt.

Über den mangelnden Unterbau des Salonbodens möchte ich kaum reden.
Kein Salonboden ist für die Aufnahme des Motorgewichts gedacht und konstruiert worden.
Da hätten im Vorfeld Stempel drunter gehört.

Ich lese viele Deiner Beiträge mit voller Achtung vor deinem Know-How und deiner Erfahrung.

Hier bist Du gerade nicht in Deiner Kernkompetenz, und es hätte Dir gut angestanden das auch mal zuzugeben.

Ich habe diverse 6-Zylinder ein- und ausgebaut, zum Glück schützt mich mein Alter vor neuen Erfahrungen.

Gegenwärtig nutze ich auch Hebezeuge aus chinesischer Produktion, da mir die alten deutschen zu schwer geworden sind.
Das sind dann aber Hubzüge mit Kette und ich achte auf 3-fache Reserve gegenüber dem, was irgendein "TÜV-SÜD" denen verkauft hat.
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Gruss, Dirk


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  #6  
Alt 10.02.2024, 20:14
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So haben wir das damals bei meinem
Vater gemacht. War aber auch ein MAN Büssing mit 9,XL Hubraum. 3 Kettenzüge, abgestützt auf das Salon Dach und die Gangbord, als Brücke haben wir 2 Doppel T Träger genutzt 250 auf 250 4m lang. Unterstützung vom Salon Fußboden.
Ganz genau so lernte letztes Jahr der DAF 615 von meinem Bruder fliegen.
Ich halte das auch für etwas waghalsig. Pass auf dich auf
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Geändert von -MiChAeL- (10.02.2024 um 20:42 Uhr)
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  #7  
Alt 10.02.2024, 20:59
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Eure Besorgnis ist echt süß.

Besonders gut hat mir der Vorschlag mit dem Abstützen des Salonbodens gefallen. Zwischen Salonboden und Kunstofftank sind ca 5cm Luft.

Diese unglaubliche Hebekonstruktion hab ich benutzt um den Motor an einem Ende um ca 10mm anzuheben. Dann habe ich einen Scherenwagenheber unter den Motor bekommen und die restlichen 20mm angehoben um die Stützlager unter der Halterung heraus zu bekommen. Auf der Stinseite sitzt der Motor noch in den Lagern. Danach links und rechts zwei weitere Scherenwagenheber als Ersatz für die Motorlager drunter gesetzt, um den Motor wieder von der Hilfslagerung zu entlasten.

Die Böcke unter dem Balken stehen auf massiven Längsschotten. Das hat zwar gewimmert, aber es hält. Ich habe tatsächlich vorher überlegt.

Übrigens: Diese Ratschenzüge darf man grundsätzlich nicht zum Heben von Lasten verwenden. Ich habe für mich entschieden, dass ich das für 2 Minuten und 10mm Hub ausnahmsweise mal ignoriere. Eigentlich wollte ich einen extrem scharfkantigen Stahlträger verwenden, damit die Drahtseile sich auch garantiert durchschneiden. Leider hatte ich gerade keinen passenden Träger zur Hand.

Der Wagenheber hätte übrigens auch so unter den Motor gepasst. Ich wollte aber entsprechende Unterlagen haben, um weder Rumpf, noch den Motor zu beschädigen. Also hab ich eine entsprechende Platte untergelegt und ein Kantholz angepasst, auf dem der Motor flächig am Getriebflansch aufliegt und vor Allem nicht wegrutschen kann. Und unter dem Getriebe wollte ich den Motor auch nicht anheben. Vermutlich wäre es egal gewesen, aber das wollte ich nicht ausprobieren. Und dann fehlten die besagten 10mm. Da habe ich dann mal fix was improvisiert.

Im Worst Case wäre der Motor 10mm auf die Lager geplumpst.
Übrigens habe ich von aussen die Kielsohle ebenfalls mit Bohle und Wagenheber abgestützt. Ich wollte nicht herausfinden, was mit der Kielsohle passiert, wenn man da einen Motor drauf stellt. GFK Boote haben da auch gewisse Grenzen, was punktuelle Belastung angeht.

Auf jeden Fall fand ich die Konstruktion so beeindruckend, dass ich gespannt auf eure Kommentare war. Hat geklappt.

Über die Kernkompetenz sehe ich jetzt mal hinweg. Als Universalgenie für allumfassendes, gefährliches Halbwissen, habe ich die ja eigentlich auch nicht.

Ich habe das jetzt mal so ausführlich beschrieben, damit nicht wieder Zweifel an meiner Kernkompetenz auftreten und hoffe ihr könnt jetzt wieder ruhig schlafen.
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  #8  
Alt 10.02.2024, 21:05
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Startpilot Startpilot ist offline
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Ich frage mich nur eins:

Ziehst Du aus dem Forum auch schon mal Wissen von anderen Foristen oder dient es dir nur als Schulterklopfanstalt?

Ich habe tatsächlich versucht, mit dir in einen sachlichen Dialog zu treten.
Eigentlich tut es mir schon wieder leid.

Viel Glück auf Deinem Weg.
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Gruss, Dirk


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  #9  
Alt 10.02.2024, 21:10
Arzgebirger Arzgebirger ist offline
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Das sind solche Beiträge warum ein /das Forum abnimmt...

Wenn etwas funktioniert muss man es nicht schlechtmachen oder kritisieren...


Glück Auf !
Gunar
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  #10  
Alt 10.02.2024, 21:25
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45meilen 45meilen ist offline
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Warum so angefressen

In den 20ern habe ich den einen oder anderen Motor mit nem Tüdelband und Armkraft raus gehoben.
Ging auch irgendwie gut

Als ich dann irgendwann ( als Vorgesetzter ) Verantwortung lernen musste und ein wenig Hintergrundwissen bekam, musste ich meinen Jungs z.B. untersagen die Flex ohne Schutz zu benutzen, obwohl ich weiß, dass es in der einen oder anderen Situation praktischer sein kann den abzubauen

Deine Beiträge lesen sich für mich beinahe als Provokation

Ich finde es Schade wenn Du da gut gemeinte Sicherheitsvorschläge ins lächerliche ziehst
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative

Geändert von Fronmobil (10.02.2024 um 23:12 Uhr) Grund: Name gelöscht
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  #11  
Alt 10.02.2024, 21:33
Benutzerbild von DetteK
DetteK DetteK ist offline
Commander
 
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Auf geht's ins neue Jahr.
Neue Motorlagerung und neue homoerotische Antriebswelle ...
Homoerotisch??
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  #12  
Alt 10.02.2024, 22:05
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Puuh Puuh ist offline
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Na ja, ist ja eine Schwanzwelle.
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“I don’t feel very much like Pooh today," said Pooh.
Gruß Volker
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  #13  
Alt 10.02.2024, 22:30
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Ich frage mich nur eins:

Ziehst Du aus dem Forum auch schon mal Wissen von anderen Foristen oder dient es dir nur als Schulterklopfanstalt?

Ich habe tatsächlich versucht, mit dir in einen sachlichen Dialog zu treten.
Eigentlich tut es mir schon wieder leid.

Viel Glück auf Deinem Weg.

Ich mache gerne mal einen Spass und am Liebsten lache ich über mich selber. Deswegen bin ich auch immer auf Havarietour und nicht auf Perfektionstour.

Grundsätzlich bin ich immer wieder überrascht, wie unterschiedlich man ticken kann. Insbesondere das Team Vorsicht, überrascht mich manchmal. Ich verorte mich selber mehr beim Team Menschenverstand, wobei dass sich ja nicht gegenseitig ausschliesst und möglicherweise verorte ich mich auch völlig falsch.

Das ist auch völlig Wurst. Jeder kann machen was er will und das ist auch gut so.

Als der liebe Cavemann mit einem Flugplan zum Schleusenkurs auftauchte, hab ich mich fast weggeschmissen. Was für ein seltsamer Vogel. Stimmt überhaupt nicht. Der ist nur anders konstruiert als ich. Einen Sommer drauf hat er die Weltmeere unsicher gemacht. Und zwar auf seine Art. Respekt.

Die Diskussion über Duschgel und Umwelt. Da wurden Gedanken geäussert, die ich zwar vom Grundsatz her teile, aber das auf ein Duschgel herunter zu brechen, hat mich teilweise interlektuell überfordert. Ich kann nicht nachvollziehen, was den Ein oder Anderen da bewegt. So what?

Es gibt hier Reiseberichte, da bin ich verwundert, wie die Reisenden auf die Welt sehen und was ihnen wichtig und erwähnenswert scheint. Da haben Dinge Bedeutung, die ich noch nicht einmal wahr nehme. Voll irre. Aber das ist ok.

Auch das Bedürfnis nach Sicherheit ist völlig unterschiedlich ausgeprägt. Von übermegavorsichtig bis grenzenlos fahrlässig. Je nach Wahrnehmung kann die gleiche Sache beides sein.

Das lässt sich jetzt beliebig fortsetzen. Ich denke oft, der oder die hat einen anne Waffel. Es ist ein Grundrecht ein anner Waffel haben zu dürfen.
Das nehme ich auch für mich in Anspruch.

Ich versuche zumindest nicht persönlich zu werden, wenn ich gelegentlich mal widerspreche. Hoffe das gelingt mir weitestgehend. Den Hinweis auf irgendwelche Kernkompetenzen fand ich wirklich nicht nett. Und wenn ich etwas zugeben muss, dann weil ich selber zu dem Ergebnis gekommen bin, dass ich zu blöde war, was man in meinen Beiträgen durchaus auch finden kann.

Und sein wir ehrlich:
Zitat:
Startpilot: Ich weiss ja, dass ich gleich wieder von dir auf die Mütze bekomme.
Egal.
Er hat gebettelt. Dabei bin ich noch nicht mal persönlich geworden.

Jetzt komm wieder vom Baum.
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  #14  
Alt 10.02.2024, 23:15
Fronmobil Fronmobil ist offline
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Hinweis:

Dieser Thread unterliegt aufgrund der letzten gelöschten Postings besonderer Beobachtung bzgl. der Einhaltung der Forenregeln durch die Moderatoren.

Klaus, in seiner Aufgabe als Moderator
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  #15  
Alt 11.02.2024, 05:52
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Kladower Kladower ist gerade online
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Meine Motorlager habe ich getauscht, ohne den Motor anzuheben. So ein Motor steht recht stabil auf 3 Lagern. Allerdings saß mein Motor auch nicht zu tief. Und die blauen Flecken habe ich nicht gezählt. Man wird im Laufe solcher Arbeiten schmerzunempfindlicher
Weiterhin gutes Gelingen!
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Viele Grüße
Gerhard

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  #16  
Alt 12.02.2024, 14:46
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Die Schlangengrube im Bild. Vor dem Einbau muss ich erst mal 10kg abnehmen.
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Alt 12.02.2024, 19:13
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Du bist aber auch eine Drama-queen.
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  #18  
Alt 12.02.2024, 20:12
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Die Schlangengrube im Bild. Vor dem Einbau muss ich erst mal 10kg abnehmen.
Der Deutz war da von dem Konstrukteur bestimmt nie vorgesehen
Ist das mit dem „Bauschaum“ normal ? Kenne sowas wohl als Isolierung in Booten, dann aber eher am
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  #19  
Alt 13.02.2024, 00:19
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Die Dramaqueen hat rund um die rechte Titte bis zum Rippenbogen ein gewaltiges Hämatom vom Bilgentauchen. Schillert in allen Farben Nein, es gibt keine Bilder.


Der Bauschaum dichtet irgendwelche Löcher ab, damit es im Lokus keine Maschinengeräusche gibt.
Und ja, der Deutz war da nie vorgesehen. Original hatte das Boot max 50Ps. Die hintere Aufhängung ist extra angefertigt worden und weil es nicht passte, wurde das GFK seitlich an den Lagerhölzern weggeschnippelt. Da sind links und rechts höchstens 10mm Luft.
Grundsätzlich ist das eigentlich sehr ordentlich gemacht. Die Bohrlöcher der alten Motorhalterung sind verschlossen, damlt der Balken nicht fault. Das freiliegende Stück des Balkens ist ordentlich mit Holzschutz behandelt und die Kanten sind versiegelt. Das sieht auch nach 25 Jahren noch sehr gesund aus. Nur an der Verschraubung haben sie gespart. In den Fuss passen 14mm Schrauben und 10mm wurde verbaut. Da kommen jetzt 15mm Stahlplatten mit Gewinde für die Schwingungsdämpfer drunter und mindestens 6 Schrauben von der Platte in das Lagerholz. Das sind dann 3 mal soviele Schrauben. Ausgerichtet wird vor dem Festschrauben der Grundplatte.

Heute habe ich erst einmal mit einem Holzdummy probiert, ob ich die Platte da überhaupt reinbugsiert bekomme und an welcher Stelle Bohrungen für die Schrauben hinkommen. Die müssen ja so liegen, dass man da auch ne Schraube reinbekommt und noch Platz für einen Schlüssel ist. Eine echte Denksportaufgabe.

Eigentlich hätte der Motor ganz raus gemusst um das zu montieren.
Trotz aller Fummelei macht es auch Spaß und wenn es hinterher ordentlich funktioniert ist es um so besser.

Wenn es zeitlich noch hinhaut, bekommt das Ruderblatt noch einen Schwanz Fishtail...
Berechnet und gezeichnet ist das schon ewig. Ich erhoffe mir einen besseren Geradeauslauf. Wenn es dann noch auf der Stelle dreht, um so besser.

Ansonsten gibt es nicht viel zu tun am Boot. Alles so weit in Ordnung. Keine großen Baustellen.
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Die neuen Auflager:
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Alt 15.02.2024, 12:19
Joggel Joggel ist offline
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Hallo
Kommst Du zum vorbohren daran wenn es eingebaut ist ? Evtl. Winkelbohrmaschine.
Gruß Joggel
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  #22  
Alt 15.02.2024, 15:04
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Ja. Komme dran. Deshalb sind die Teile so lang. Motor steht wieder auf eigenen Füßen. An einer Stelle musste ich noch was ausklinken. Da lag der Motor auf dem Blech. Keine 10 mm Luft zwischen Lagerhölzern und Motor. Der passt wirklich gerade so rein.
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Gorch Fock
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Alt 19.02.2024, 00:46
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Keine Kosten und Mühen gescheut und die neue homoerotische Welle persönlich in den Niederlanden abgeholt.
Der Einbau muss noch etwas warten. Aktuell trotze ich dem Wetter an der niederländischen Küste. Gestern hat die Nordsee mal gezeigt, was sie so drauf hat. Vormittags Seenebel vom Feinsten. Mittags klarte es dann auf und ein längerer Strandspaziergang nahm seinen Lauf. Abmarsch bei Ententeich und fast frühlingshaftem Wetter. Innerhalb von Minuten drehte der leichte Westwind auf Südwest und dann auch noch auf. Aus dem Ententeich wurde in einer knappen halben Stunde ein brodelndes Gewässer. Zum Abend erreichte der Wind dann gute 6 Windstärken und es baute sich eine ordentliche Welle auf. Heute hat es gestürmt und geregnet. Die Sicht war sehr schlecht. Am Strand war eine ordentliche Brandung.
Die Geschwindigkeit mit der sich ein Ententeich in ein Meer mit brechenden Wellen verwandelt hat und der Wind gedreht hat, war echt beeindruckend.
Beeindruckend war auch die Anreise. Von Sachsen Anhalt durch Niedersachsen schien die Welt nur noch aus Wasser zu bestehen. Ganze Landstriche hatten sich in Seen und riesige Pfützen verwandelt. In diesem Ausmaß habe ich so etwas noch nicht gesehen. Soweit mal ein kurzer Lagebericht. Der Wind hat sich gelegt, aber das Meer ist noch Recht laut.
Was in Deutschland schon eine Wetterwarnungen in Warnstufe orange produzieren würde, fällt hier noch unter kräftigen Wind und findet keine weitere Erwähnung. Bis 7 Beaufort ist hier noch Spaß.
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  #24  
Alt 23.02.2024, 22:20
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Heute hat mir irgendso ein Bierkutscher den Außenspiegel vom Auto geschrottet. Nu gibt's schon Havarien an Land.
Natürlich ist er abgehauen. Vielleicht hat er es auch nicht gemerkt.
Mit viel Heißkleber ein Provisorium konstruiert. MC Gyver wäre stolz.
Spiegel ist jedenfalls Vollschrott. Dagegen ist die Gelenkwelle fürs Boot ein Schnapper. Mit wechseln 1000€. Hallo?
Gebraucht von Schrott in Schweinchenrosa 500€.
Hoffe mein Provisorium hält bis nach Haus. Grmpf.
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Alt 24.02.2024, 10:39
fignon83 fignon83 ist gerade online
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Schweinchenrosa passt doch bestens zur homoerotischen Drama-Queen.
Du hast einfach einen Lauf. Bin total neidisch, dass bei mir einfach nichts besonderes kaputt gehen will.
Wird Zeit, dass ich wieder ans Fahren komme, dann wird das schon wieder. Scheiss Winter.
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