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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 14.09.2024, 10:40
Visara Visara ist offline
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Standard Frostschutzmittel bildet Flocken

Moin!
Im Kanister gelagertes, mit Wasser verdünntes Frostschutzmittel (G11, das blaue) fängt irgendwann an Flocken.
Frage: Sollte man das Gemisch noch zur Winterkonservierung benutzen (vielleicht vorher filtern) oder besser entsorgen?
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  #2  
Alt 14.09.2024, 12:06
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo _________ ,

bei eine Literpreis von unter 2,- € lohnen keine Experimente...

ENTSORGEN !!
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #3  
Alt 14.09.2024, 13:31
Benutzerbild von jogie
jogie jogie ist gerade online
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Zitat:
mit Wasser verdünntes Frostschutzmittel
Darf das denn mit Wasser verdünnt werden ?
Ist es Frostschutz oder fertiges Kühlmittel ?
__________________
Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

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  #4  
Alt 14.09.2024, 15:15
Benutzerbild von Top-Gun
Top-Gun Top-Gun ist offline
Captain
 
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Würde es auf keinen Fall verwenden. Lohnt sich nicht sollte etwas beim durchlauf verstopfen oder es flockt im nachhinein und du hast eine Verstopfung.
__________________
ALLES MUSS RAUS - LAGERABVERKAUF AUFGRUND VON UMZUG
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https://bootsecke.de/Festmacherleinen

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  #5  
Alt 14.09.2024, 15:20
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Darf das denn mit Wasser verdünnt werden ?
Ist es Frostschutz oder fertiges Kühlmittel ?
Frostschutzmittel wird doch immer mit Wasser vermischt, zumindestens mit dem vorhandenen Kühlwasser im Motor, oder ?
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  #6  
Alt 14.09.2024, 15:40
Benutzerbild von jogie
jogie jogie ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Neck Beitrag anzeigen
Frostschutzmittel wird doch immer mit Wasser vermischt, zumindestens mit dem vorhandenen Kühlwasser im Motor, oder ?
NEIN, gebrauchsfertiges Kühlmittel nicht.
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Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

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  #7  
Alt 14.09.2024, 15:44
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
NEIN, gebrauchsfertiges Kühlmittel nicht.
Und wenn ich in einem gebrauchsfertigen Kühlmittel Wasser auffülle,
ewas passiert dann ?
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  #8  
Alt 14.09.2024, 15:54
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Neck Beitrag anzeigen
Und wenn ich in einem gebrauchsfertigen Kühlmittel Wasser auffülle,
ewas passiert dann ?
Gar nichts, ausser dass der Gefrierpunkt steigt.
Allerdings geht es heute eben auch um Rostschutz (Korrosionsinhibitoren) und die verdünnte Mischung schützt die modernen Motörchen mit ihren vielfältigen Legierungen nicht mehr ausreichend.
Sind eben keine freundlichen Gussklumpen mehr.
Habe ich auch lernen müssen...
__________________
Gruss, Dirk


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  #9  
Alt 14.09.2024, 16:18
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Gar nichts, ausser dass der Gefrierpunkt steigt.
Allerdings geht es heute eben auch um Rostschutz (Korrosionsinhibitoren) und die verdünnte Mischung schützt die modernen Motörchen mit ihren vielfältigen Legierungen nicht mehr ausreichend.
Sind eben keine freundlichen Gussklumpen mehr.
Habe ich auch lernen müssen...
Dann kann ich, wie in #5 , Gebrauchsfertiges mit Wasser mischen,
dann steigt zwar der Gefrirepunkt,
das kann ich aber mit einer Spindel kontrollieren.
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  #10  
Alt 14.09.2024, 16:30
uli07 uli07 ist offline
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Ja logisch. Was hattest du vermutet? Mit Spiritus oder Weißwein
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #11  
Alt 14.09.2024, 16:33
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Ja logisch. Was hattest du vermutet? Mit Spiritus oder Weißwein
Nein, nur mit Allohol.
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  #12  
Alt 14.09.2024, 16:47
uli07 uli07 ist offline
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Jup, ist ja in Weißwein und Spiritus drin.


Ich finde aber komisch das der Frostschutz auch wenn er mit Wasser vermischt worden ist aber sonst nicht gepanscht ist flockig ist.
Ich habe bestimmt seit 10 Jahren das G48 im Keller stehen. Einmal einige Liter pur und einmal mehrere Liter eins zu eins mit Wasser gemischt. Keine Flocken
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #13  
Alt 14.09.2024, 17:41
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Jup, ist ja in Weißwein und Spiritus drin.


Ich finde aber komisch das der Frostschutz auch wenn er mit Wasser vermischt worden ist aber sonst nicht gepanscht ist flockig ist.
Ich habe bestimmt seit 10 Jahren das G48 im Keller stehen. Einmal einige Liter pur und einmal mehrere Liter eins zu eins mit Wasser gemischt. Keine Flocken
Es ist auch möglich, das außer Frostschutz und Wasser noch eine andere Flüssigkeit drinn ist.
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  #14  
Alt 14.09.2024, 22:50
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Flieger Flieger ist offline
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
NEIN, gebrauchsfertiges Kühlmittel nicht.
wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Finger still halten
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
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  #15  
Alt 14.09.2024, 23:09
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jogie jogie ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Flieger Beitrag anzeigen
wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Finger still halten
Dann mach ein Praktikum in einer KFZ Werkstatt und lies die Herstellervorgaben.
Vor 30Jahren wurde dem Frostschutzkonzentat noch Wasser beigemengt.
Heute beim fertigen Kühlmittel nicht.
1. ist dann der Fostschutz nicht mehr gegeben.
2. mögen die moderem Motoren und materialien kein Wasser, Rost und Oxidation.
__________________
Gruß Jogie,
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  #16  
Alt 15.09.2024, 05:20
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Kladower Kladower ist offline
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Vor 30Jahren wurde dem Frostschutzkonzentat noch Wasser beigemengt.
Heute beim fertigen Kühlmittel nicht.
Auch heute gibt es noch Konzentrat zu kaufen, das man selbst mit Wasser mischen muss, und gebrauchsfertiges Kühlmittel, das schon bei der Herstellung mit Wasser vermischt wurde. Im englischen Sprachraum heißt das treffend "pre-mixed". Den optimalen Frostschutz hat man eben nur bei einem bestimmten Mischungsverhältnis.

Aber um auf das eigentlich Thema zurück zu kommen: Kühlmittel mit Flocken oder Klumpen würde ich entsorgen.
__________________
Viele Grüße
Gerhard

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  #17  
Alt 15.09.2024, 09:53
Visara Visara ist offline
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Erstmal vielen Dank für die bisherigen Antworten.
Natürlich handelt es sich um ein Konzentrat, welches mit Wasser verdünnt werden muss und so an die gewünschte Frostsicherheit angepasst werden kann.
Ich habe vom letzten Herbst (also letzte Einwinterung) noch einen Rest Gemisch übrig - und hier sind dünne helle Flocken (oder Schlieren) im Kanister erkennbar.
Ich hatte diese Flockenbildung schonmal bei einem anderen Hersteller beobachtet und - genau wie hier ja auch vorgeschlagen - lieber entsorgt.
Aber, ob das unbedingt notwendig ist?
Vielleicht frage ich mal beim Anbieter nach.
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  #18  
Alt 15.09.2024, 09:58
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von Visara Beitrag anzeigen
Erstmal vielen Dank für die bisherigen Antworten.
Natürlich handelt es sich um ein Konzentrat, welches mit Wasser verdünnt werden muss und so an die gewünschte Frostsicherheit angepasst werden kann.
Ich habe vom letzten Herbst (also letzte Einwinterung) noch einen Rest Gemisch übrig - und hier sind dünne helle Flocken (oder Schlieren) im Kanister erkennbar.
Ich hatte diese Flockenbildung schonmal bei einem anderen Hersteller beobachtet und - genau wie hier ja auch vorgeschlagen - lieber entsorgt.
Aber, ob das unbedingt notwendig ist?
Vielleicht frage ich mal beim Anbieter nach.
Wenn sich die Flocken am Boden vom Kanister befinden,
würde ich die obere Hälfte auf heben und die untere Flüssigkeit mit Flocken vom Boden entsorgen,
so das die Flocken nicht benutzt werden.
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  #19  
Alt 16.09.2024, 09:23
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Totti-Amun Totti-Amun ist offline
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Zitat:
Zitat von Visara Beitrag anzeigen
Erstmal vielen Dank für die bisherigen Antworten.
Natürlich handelt es sich um ein Konzentrat, welches mit Wasser verdünnt werden muss und so an die gewünschte Frostsicherheit angepasst werden kann.
Ich habe vom letzten Herbst (also letzte Einwinterung) noch einen Rest Gemisch übrig - und hier sind dünne helle Flocken (oder Schlieren) im Kanister erkennbar.
Ich hatte diese Flockenbildung schonmal bei einem anderen Hersteller beobachtet und - genau wie hier ja auch vorgeschlagen - lieber entsorgt.
Aber, ob das unbedingt notwendig ist?
Vielleicht frage ich mal beim Anbieter nach.
Nimm bitte destilliertes Wasser.

Grüße

Totti
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  #20  
Alt 16.09.2024, 09:34
Visara Visara ist offline
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Zitat:
Zitat von Totti-Amun Beitrag anzeigen
Nimm bitte destilliertes Wasser.
Das scheint eine Wissenschaft für sich zu sein. Irgendwo habe ich zu dem Thema einen längeren Artikel gelesen. Ergebnis war jedenfalls, man sollte kein destiliertes Wasser nehmen.
Natürlich würde ich jetzt gerne die Quelle nennen, aber... Wenn es mir wieder einfällt, hole ich den Strang nochmal hoch.
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  #21  
Alt 17.09.2024, 02:53
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Wenn Frostschutz ausflockt deutet es darauf hin, dass 2 verschiedene Arten von Frostschutz vermischt wurden, die sich nicht miteinander vertragen, ich meine es wäre silikatfreier Frostschutz mit anderem Frostschutz

Gruss
Detlef
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  #22  
Alt 17.09.2024, 06:07
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Zitat:
Zitat von Visara Beitrag anzeigen
...man sollte kein destiliertes Wasser nehmen.
Natürlich würde ich jetzt gerne die Quelle nennen, aber... Wenn es mir wieder einfällt, hole ich den Strang nochmal hoch.
Das können wir abkürzen.
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Viele Grüße
Gerhard

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  #23  
Alt 17.09.2024, 09:58
Visara Visara ist offline
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Zitat:
Zitat von dampfer Beitrag anzeigen
Wenn Frostschutz ausflockt deutet es darauf hin, dass 2 verschiedene Arten von Frostschutz vermischt wurden, die sich nicht miteinander vertragen, ich meine es wäre silikatfreier Frostschutz mit anderem Frostschutz
Das ist allgemein bekannt; es geht hier aber um ein Gemisch aus G11 und Trinkwasser - und sonst nichts (abgesehen vom Kanister).

Zitat:
Zitat von Kladower Beitrag anzeigen
Das können wir abkürzen.
Anhang 1026510
Ja, diese Infos finden sich zu Hauf im Internet und sind bestimmt nicht falsch. Leider habe ich noch keine derartige Info gefunden, in der auch eine (chemische) Begründung mitgeliefert wird. Und wie ich bereits schrieb, habe ich mal einen Artikel gelesen, in dem begründet wurde, warum es keinen Vorteil bringt destilliertes Wasser zu benutzen.
Wahrscheinlich ist es eh wurscht...
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  #24  
Alt 17.09.2024, 10:39
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Totti-Amun Totti-Amun ist offline
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Zitat:
Zitat von Visara Beitrag anzeigen
Ja, diese Infos finden sich zu Hauf im Internet und sind bestimmt nicht falsch. Leider habe ich noch keine derartige Info gefunden, in der auch eine (chemische) Begründung mitgeliefert wird. Und wie ich bereits schrieb, habe ich mal einen Artikel gelesen, in dem begründet wurde, warum es keinen Vorteil bringt destilliertes Wasser zu benutzen.
Wahrscheinlich ist es eh wurscht...
Ich kenne nur den Grund pro destilliertem Wasser, dass das eben kalkfrei ist.

Grüße

Totti
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  #25  
Alt 17.09.2024, 11:01
Visara Visara ist offline
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Zitat:
Zitat von Totti-Amun Beitrag anzeigen
Ich kenne nur den Grund pro destilliertem Wasser, dass das eben kalkfrei ist.
Jo, das wäre auch für mich der Grund, destilliertes Wasser zu nehmen. Wer will schon Kalk in der Maschine?!
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