Auftriebskörper am Heck

[Bootsfahrer82]

Zitat von Sealord37

Klar würde sie das, gut gemacht käme das ja einer Verlängerung des Bootes gleich und würde damit den Hebel des Brackets kompensieren. Aber warum nicht gleich beim Bracket ansetzen? Es muss doch mit weniger aufwand möglich sein den Motor näher ans Heck zu bekommen, oder nicht?

Der Motor muss denke ich soweit abstehen um gekippt werden zu können.

[Sealord37]

Zitat von Bootsfahrer82

Der Motor muss denke ich soweit abstehen um gekippt werden zu können.

Hab ich jetzt auch gesehen, wenn daraus aber das Problem mit der ungünstigen Gewichtsverteilung resultiert, ist das keine brauchbare Lösung.

[Sealord37]

Zitat von Emotion

wie sowas ordenlich geht kannst du hier sehen

Beiträge von Water

https://www.boote-forum.de/showthrea...=konsole+bauen

Würde aber an seinem Problem wahrscheinlich auch nix ändern.

[Bootsfahrer82]

2 Schwimmkörper aus GfK zu bauen, oder aus z.b. Alu stehen doch zeitlich und preislich lange nicht im Vergleich dazu ein ganze Braket zu bauen.

[hlex]

Wenn du das Boot mit den Trimmklappen in eine gute Gleitposition bringen kannst, dann brauchst du doch keine Auftriebskörper dran basteln, oder sehe ich das falsch?
Zum Foto: die Lenkung ist nach Steurbord eingeschlagen, der Motor daher rechtslastig und eine Person (du?) steht auch noch hinten auf der Steuerbordseite. Da kann man nicht gut beurteilen, ob dein Boot zu hecklastig im Wasser liegt.

LG H.

[Bootsfahrer82]

Kann man denn nicht mal 2 Kanister unter die jetzigen Badeplattformen stopfen? Um zu sehen, wie viel Auftrieb man erreichen würde. Im Stand natürlich.

[RSch]

Zitat von Bootsfahrer82

Kann man denn nicht mal 2 Kanister unter die jetzigen Badeplattformen stopfen? Um zu sehen, wie viel Auftrieb man erreichen würde. Im Stand natürlich.

Habe versuchsweise mal 2 Fender ins Bracket gestopft. Auftrieb der beiden Fender lag bei ca 60-70 kg. Das Boot ist gut 3cm nach oben gekommen. War ja auch nur versuchsweise. Deshalb die Idee mit den Auftriebskörpern. Die Fender lagen auch nicht komplett unter der Wasserlinie.

Ich denke dass ich einen Auftrieb von 170kg erreichen könnte.
Je nachdem wie schwer die Körper werden.

[RSch]

Zitat von Bootsfahrer82

2 Schwimmkörper aus GfK zu bauen, oder aus z.b. Alu stehen doch zeitlich und preislich lange nicht im Vergleich dazu ein ganze Braket zu bauen.

Sehe ich anders. Für das Bracket müsste ich an den Heckspiegel dran. Das Bracket dass jetzt verbaut ist hält schon min 20 Jahre. Never touch a running system.
Ich bin halt kein erfahrener Bootsbauer, deshalb möchte ich ja nicht ans Bracket.

[Bootsfahrer82]

Zitat von RSch

Sehe ich anders. Für das Bracket müsste ich an den Heckspiegel dran. Das Bracket dass jetzt verbaut ist hält schon min 20 Jahre. Never touch a running system.
Ich bin halt kein erfahrener Bootsbauer, deshalb möchte ich ja nicht ans Bracket.

Ja, das meine ich ja. Es ist ja deutlich einfacher, 2 Schwimmkörper nachträglich zu verbauen. Als das jetzige Braket zu demontieren und ein ganz neues aus GfK zu bauen wie z.b. von water praktiziert.

[RSch]

Zitat von Bootsfahrer82

Ja, das meine ich ja. Es ist ja deutlich einfacher, 2 Schwimmkörper nachträglich zu verbauen. Als das jetzige Braket zu demontieren und ein ganz neues aus GfK zu bauen wie z.b. von water praktiziert.

Sorry. Habs andersrum verstanden.
Du hast mich noch auf eine Idee gebracht. Alu. Vielleicht ist es einfacher eins aus Alu herzustellen. Die Frage ist widerum die Blechstärke. 2mm Alu wiegt ca. 3kg/qm. Macht gesammt ca. 6kg für beide.

[Emotion]

Wenn es dir nur um die Schwimmlage geht, könntest du eventuell einen Fatsac aus dem Wakeboardsport zweckentfremden, als temporären Balast im Bug.

https://www.fatsac.com/

Bei Wakeboardbooten kommt er ins Heck um eine größere Welle zu produzieren.

Dazu gehört eine e-Pumpe zu schnellen befüllen / leeren.

Bei dir würde der Fatsac im Bug beim stillliegen gefüllt und für die Fahrt geleert (weniger Spritverbrauch wie mit festem Ballast).

[ferenc]

Zitat von RSch

Sehe ich anders. Für das Bracket müsste ich an den Heckspiegel dran. Das Bracket dass jetzt verbaut ist hält schon min 20 Jahre. Never touch a running system.
Ich bin halt kein erfahrener Bootsbauer, deshalb möchte ich ja nicht ans Bracket.

Schaue dir den Umbau von Water an, der mach das Bracket obsolet und bringt zusätzlich mehr Auftrieb mit sich, und eine Verlängerung der Wasserlinie.

Im Endeffekt folgt daraus eine Erhöhung der Geschwindigkeit, wohingegen Trimmklappen bremsen.

Vermutlich wirst du die danach nicht mehr brauchen.

Nach dem System von Walter gab es bereits zig Umbauberichte und die Ergebnisse haben überzeugt. Ob Water hier noch reinschaut, kann ich dir nicht sagen, aber wenn dann wird er sich melden. Er ist immer wieder unter anderen Namen hier aufgetaucht.

[Sealord37]

Zitat von Bootsfahrer82

2 Schwimmkörper aus GfK zu bauen, oder aus z.b. Alu stehen doch zeitlich und preislich lange nicht im Vergleich dazu ein ganze Braket zu bauen.

Naja, jenachdem was man grad so kann. Ich hab vom GFK-Basteln nicht viel Ahnung und wie man das elegant ans Boot kriegt, idealerweise ohne irgendwelche Fugen, erst recht nicht. Ein Bracket zusammenschweißen sehe ich dagegen nicht als großes Problem.
Aber gut, hier ist es ja mit dem Bracket als solches nicht getan, der Motor muss ja auch zu kippen gehen.

[Sealord37]

Zitat von RSch

Ich denke dass ich einen Auftrieb von 170kg erreichen könnte.
Je nachdem wie schwer die Körper werden.

Dir ist aber klar, dass nur das Auftrieb erzeugt, was von dem Schwimmer auch unter Wasser liegt?

[Bootsfahrer82]

Zitat von Sealord37

Naja, jenachdem was man grad so kann. Ich hab vom GFK-Basteln nicht viel Ahnung und wie man das elegant ans Boot kriegt, idealerweise ohne irgendwelche Fugen, erst recht nicht. Ein Bracket zusammenschweißen sehe ich dagegen nicht als großes Problem.
Aber gut, hier ist es ja mit dem Bracket als solches nicht getan, der Motor muss ja auch zu kippen gehen.

Also meiner Meinung nach kann das jetzt vorhandene Braket dran bleiben. Es macht ja das, was es soll. Und das ja anscheinend schon 20 Jahre. Dann würde ich, weil ich einen gute Aluschweißer an der Hand habe, mit 2 Schwimmkörper bauen lassen. Die würde ich an die Stellen setzen wo die jetzigen Badeplattformen sitzen. Alte Plattformen ab neue Tanks ran.

Das hier so oft erwähnte Braket von water ist bestimmt super. Es ist arbeits und geldtechnisch aber nicht damit zu vergleichen 2 Tanks ans Boot zu schrauben. Deswegen meiner Meinung nach lieber die günstigere und zeitlich einfachere Version mit den Tanks.

Zumal der Eigner hier schon oft betont hat, dass sein Braket 20 Jahre am Boot ist und tadellos funktioniert.

[supernasenbaer]

Zitat von Sealord37

Dir ist aber klar, dass nur das Auftrieb erzeugt, was von dem Schwimmer auch unter Wasser liegt?

Zitat von RSch

Habe versuchsweise mal 2 Fender ins Bracket gestopft. Auftrieb der beiden Fender lag bei ca 60-70 kg. Das Boot ist gut 3cm nach oben gekommen. War ja auch nur versuchsweise. Deshalb die Idee mit den Auftriebskörpern. Die Fender lagen auch nicht komplett unter der Wasserlinie.

Ich denke dass ich einen Auftrieb von 170kg erreichen könnte.
Je nachdem wie schwer die Körper werden.

Dir ist offensichtlich nicht klar, dass ihm das klar ist?

[Neutral]

Zitat von Sealord37

Vielleicht davor?

Das lange Bracket sorgt jedenfalls dafür, dass am Heck eine größere Kraft nach unten wirkt als nötig. Auch die Belastung der Verschraubung am Heck ist nicht zu unterschätzen. Der schwere Motor an dem Hebel und dann dynamische Belastung, wenn du über ne Welle flitzt.....
Ich kann in dem langen Bracket auch keinen Sinn erkennen, außer vielleicht, dass sonst die Badeplattformen stören würden.
Wenn es mein Boot wäre würde ich, falls eine Montage des Motors am Heckspiegel nicht geht oder der Aufwand unverhältnismäßig wäre, die Halterung kürzen bzw. eine kürzere anfertigen und falls die Badeplattformen stören, diese eben entfernen oder ersetzen.

Hab grad nochmal auf das Bild geschaut, das Heck scheint gerade durchgezogen zu sein, sodass sich ein dich montierter Motor nicht kippen ließe. Ein weiteres Indiz auf einen früheren IB. Da wäre dann doch etwas mehr zu tun. Weiter ausschneiden, Motor mit längerem Schaft höher montiere o.Ä. Ich glaube das sollte sich mal jemand mit Ideen und Erfahrung live ansehen.

Es gab sogar sehr erfahrene Bootsbauer, die die Motoren mit Absicht weit nach hinten setzten. Da sich dadurch das Fahrverhalten deutlich verbessert.

Schau Dir mal das Vieser Tornado oder den Taifun an.

Walter Vieser Rennsport Weltrekord Deutscher Meister Dreikantfeile .....
.
.

[Sealord37]

Zitat von Neutral

Es gab sogar sehr erfahrene Bootsbauer, die die Motoren mit Absicht weit nach hinten setzten. Da sich dadurch das Fahrverhalten deutlich verbessert.

Schau Dir mal das Vieser Tornado oder den Taifun an.

Walter Vieser Rennsport Weltrekord Deutscher Meister Dreikantfeile .....
.
.

Mag sein, aber mit einem schweren Motor hats dann auch den Effekt wie beim TE. Das kann ja bei bestimmten Booten problemlos oder gar gewünscht sein.

[RSch]

Zitat von supernasenbaer

Dir ist offensichtlich nicht klar, dass ihm das klar ist?

Das ist gar kein Problem.

Aber vielleicht kennt ja einer aus dem Ärmel die Formel zu Berechnung. Ich kann ja nicht von Kraft und Gegenkraft ausgehen da beide Kräfte einem Hebel unterliegen. Und der Hebel ist wahrscheinlich auch nicht die Mitte des Boots da sich das Volumen Bug zu Heck unterscheidet.
Evtl. Kann ich dadurch vorher bestimmen wie weit sich das Boot aus dem Wasser hebt.

Wäre hilfreich.

[ferenc]

Kennst du schon diesen Faden? Da ging es auch um den Bau der Konsole und wie sich das Ganze auf die Boote auswirkt.

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=52091

[kurz]

Ich word mal so grob ausmessen, wie gross so ein Schwimm Körper sein muss /kann.

Evtl findest du einen Kansiter oder Kraftstoffbehälter in den Massen.
Mal provisorisch befestigen. Dann weißt du mehr wie mit Berechnungen...

[Bootsfahrer82]

Zitat von RSch

Habe versuchsweise mal 2 Fender ins Bracket gestopft. Auftrieb der beiden Fender lag bei ca 60-70 kg. Das Boot ist gut 3cm nach oben gekommen. War ja auch nur versuchsweise. Deshalb die Idee mit den Auftriebskörpern. Die Fender lagen auch nicht komplett unter der Wasserlinie.

Ich denke dass ich einen Auftrieb von 170kg erreichen könnte.
Je nachdem wie schwer die Körper werden.

Das wurde schon gemacht

[kurz]

Zitat von Bootsfahrer82

Das wurde schon gemacht

Schreibt er ja, fender zu klein.

[Bootsfahrer82]

Zitat von Bootsfahrer82

Kann man denn nicht mal 2 Kanister unter die jetzigen Badeplattformen stopfen? Um zu sehen, wie viel Auftrieb man erreichen würde. Im Stand natürlich.

Hier.

[uli07]

Könnte es sein das an das Boot ein Langschaft oder ein extra langer Langschaft drangehört und der Vorbesitzer nur nen Kurzschaft angebaut hat eben mit diesem Bastelgedöhns?
Ich würde hinten ne stabile Platte, mindestens doppel so groß wie Trimmklappen dranbasteln. Das Boot ist sowieso versaut, also kommt es auf son bischen nicht drauf an.