boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Yachten und Festlieger



Yachten und Festlieger Spezielles Forum für grössere Boote (nicht trailerbar) und dauerhaft festgemachte Hausboote.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 301 bis 325 von 2.827Nächste Seite - Ergebnis 351 bis 375 von 2.827
 
Themen-Optionen
  #326  
Alt 11.04.2018, 10:14
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard

So machen wir das Hartwig!
Heute muß ich erst mal wieder ins Büro und komme am WE zurück. Ich habe mir noch 40m Festmacher Liros besorgt, die alten sind .. nach alt eben.
Habe ich von Privat als Neuware 1x20m und 1x 22m. Da muß ich mir noch Spleissen beibringen, ein Auge hätte ich gern drin ohne Kausch.
Damit soll das ergeben 2 x 10m mit Auge und einmal 19m mit Auge. Das Boot ist gesamt 10m lang, das sollte mit den alten Festmachern ausreichen. Sind alle 18mm stark.
Nun fehlt mir eigentlich nur noch ein M-Anker. Aber das hat Zeit, erst mal ankern und schauen wie das klappt.

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
Mit Zitat antworten top
  #327  
Alt 11.04.2018, 10:36
Benutzerbild von lalao0
lalao0 lalao0 ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 13.05.2012
Ort: Ohne festen Wohnsitz
Beiträge: 3.846
Boot: Cantieri Navali di Golfo "Ipanema 45 S", Stahlyacht Karcherwerft, Allround GTX
6.363 Danke in 2.471 Beiträgen
Standard

Liros spleisen ist nicht.
__________________
Liebe Grüße Lalao0 - Hartwig
Hier geht´s zum Blog
http://wavuvi.over-blog.com/
Hier kann sinnvoll Geld gespendet werden
https://arche-stendal.de/unterstuetz...fuer-container
WAVUVI steht wegen Neuanschaffung zum Verkauf. VB 70k Euro
Mit Zitat antworten top
  #328  
Alt 12.04.2018, 08:15
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard

Guten Morgen Hartwig,

warum kann man Liros nicht spleissen? Auf deren Seite scheint es Anleitungen zu geben.
Ich habe bisher nur geschlagenes Tauwerk gespleisst.

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
Mit Zitat antworten top
  #329  
Alt 12.04.2018, 08:39
Benutzerbild von lalao0
lalao0 lalao0 ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 13.05.2012
Ort: Ohne festen Wohnsitz
Beiträge: 3.846
Boot: Cantieri Navali di Golfo "Ipanema 45 S", Stahlyacht Karcherwerft, Allround GTX
6.363 Danke in 2.471 Beiträgen
Standard

Also die Liros die ich kenne sind aus Kunstfaser und nur ein Strang.
Wenn Du gedrehte Liros hast, geht das, sofern genügend Stränge.
__________________
Liebe Grüße Lalao0 - Hartwig
Hier geht´s zum Blog
http://wavuvi.over-blog.com/
Hier kann sinnvoll Geld gespendet werden
https://arche-stendal.de/unterstuetz...fuer-container
WAVUVI steht wegen Neuanschaffung zum Verkauf. VB 70k Euro
Mit Zitat antworten top
  #330  
Alt 12.04.2018, 09:04
Benutzerbild von lalao0
lalao0 lalao0 ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 13.05.2012
Ort: Ohne festen Wohnsitz
Beiträge: 3.846
Boot: Cantieri Navali di Golfo "Ipanema 45 S", Stahlyacht Karcherwerft, Allround GTX
6.363 Danke in 2.471 Beiträgen
Standard

Ich nehm alles zurück. Aber die Arbeit mach ich mir nicht. Das ist was für zartere Hände und nix für meine Wurschtfinger.
__________________
Liebe Grüße Lalao0 - Hartwig
Hier geht´s zum Blog
http://wavuvi.over-blog.com/
Hier kann sinnvoll Geld gespendet werden
https://arche-stendal.de/unterstuetz...fuer-container
WAVUVI steht wegen Neuanschaffung zum Verkauf. VB 70k Euro
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #331  
Alt 12.04.2018, 09:46
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.420
Boot: z.Zt. mal ohne
16.646 Danke in 8.678 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von lalao0 Beitrag anzeigen
Ich nehm alles zurück. Aber die Arbeit mach ich mir nicht. Das ist was für zartere Hände und nix für meine Wurschtfinger.
man kann auch Liros spleißen, braucht dazu aber passende Spleißnadeln zum Durchführen.
Haben das mal mit 12er-Leinen gemacht und es brauchte ein wenig, bis man die Logik verstanden hatte und das Auge dann am Ende dir richtige Größe hatte.
Danach jedoch geht es eigentlich genau so schnell wie bei gedrehtem Tauwerk.
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #332  
Alt 12.04.2018, 12:52
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard

Hallo ihr beiden,

sieht etwas komplexer aus und man braucht das Werkzeug. Nur für meine beiden Festmacher wäre das übers Ziel hinaus geschossen. Aber Spaß dran hätte ich schon.
Ich werde wohl dann den Palstek nutzen bei Bedarf.

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
Mit Zitat antworten top
  #333  
Alt 12.04.2018, 17:08
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.420
Boot: z.Zt. mal ohne
16.646 Danke in 8.678 Beiträgen
Standard

Hallo Peter,

18er-Lyros ist aber auch schon ne Hausnummer für Dein Schiff.....

Bevor Du da was endgültiges machst, schau mal wie es mit deinen Klampen überhaupt passt.
Dann auch, wie sich ein Palstek vernünftig stecken lässt.

Wir haben 18er-Lyros mit Auge und damit ist´s bei unseren Rundpollern schon grenzwertig, mit zwei halben Schlägen zu belegen.
Bei nassem Tauwerk geht es noch so, aber trocken werden die schon ziemlich unhandlich und empfindlich gegen Verdrehen....
Heut würd ich lieber max. 16er nehmen, wenn ich neu kaufen müsste.....
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_0098.jpg
Hits:	199
Größe:	85,2 KB
ID:	793233  
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #334  
Alt 12.04.2018, 17:19
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard

Huch

Hallo Georg,
ich hatte mich an den Empfehlungen des LLoyd oder wie das hieß gerichtet. Also bis 10t 18er Tauwerk.

Werft sagt 5,5t, Umbauten, volle Tanks etc. sind schon 7t und dann das ganze Geraffel werden wohl 8t bei rauskommen.

Was soll's, für 85€ inkl. Versand ist das schon ok. Schlimmstenfalls wird's Ankerleine.

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
Mit Zitat antworten top
  #335  
Alt 12.04.2018, 17:25
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard

Hier sind die Empfehlungen:

http://www.tauwerk.de/faq

Unten meine Klampe. Die ist glaub ich besser zu belegen als nur ein Poller bei dir. Die Überstände sind länger und dicker?
(Sorry für den Wuhling auf der Klampe)

Gruß

Peter
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSC02682.jpg
Hits:	207
Größe:	73,4 KB
ID:	793234  
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
Mit Zitat antworten top
  #336  
Alt 12.04.2018, 17:39
RING18 RING18 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 01.12.2010
Beiträge: 4.130
8.130 Danke in 2.910 Beiträgen
Standard

Das spannende beim GFK-Boot ist ja nicht wann die Leine reißt sondern wann es die Klampe raus reißt.
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #337  
Alt 12.04.2018, 20:13
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Das spannende beim GFK-Boot ist ja nicht wann die Leine reißt sondern wann es die Klampe raus reißt.
Das mag sein Thomas, aber wenn die Empfehlung nach Verdrängung ausgesprochen wird habe ich mit dem Festmacher Einfluss darauf. Das Laminat kann ich ohne Eingriff nicht beeinflussen, ich gehe aber davon aus, dass der Hersteller schon ahnte, was er da herstellt.
Ich halte eine Menge von den Eigenschaften GFK, vor allem als Volllaminat. Wenn man die Crashversuche der Hersteller sieht (Hanse, Dehler), dann ist da GFK dem Stahl ebenbürtig.

Ob das nun auch auf meine Klampen zutrifft

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
Mit Zitat antworten top
  #338  
Alt 12.04.2018, 20:56
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.420
Boot: z.Zt. mal ohne
16.646 Danke in 8.678 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Petermännchen Beitrag anzeigen
Hier sind die Empfehlungen:

http://www.tauwerk.de/faq

Unten meine Klampe. Die ist glaub ich besser zu belegen als nur ein Poller bei dir. Die Überstände sind länger und dicker?
(Sorry für den Wuhling auf der Klampe)

Gruß

Peter
Nach der Tabelle bräucht ich 20er Leinen.... unmöglich, die noch zu belegen.

Knote dir einfach mal nen Großes Auge und leg das über Klampe. Dann zum Steg hin und zurück dann auf gleicher Klampe mit zwei Hakbschlägen belegen.
Könnte mir vorstellen, das es zu eng werden wird. Besonders mit trockenem Tauwerk.
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #339  
Alt 12.04.2018, 22:40
RING18 RING18 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 01.12.2010
Beiträge: 4.130
8.130 Danke in 2.910 Beiträgen
Standard

Peter, das war kein Angriff auf GFK Boote, ich hab selber nur Plastikboote, wie da aber teilweise die Klampen fest sind ist manchmal schon interessant.
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #340  
Alt 13.04.2018, 07:26
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard

Guten Morgen Thomas,

das habe ich auch nicht so aufgefasst! Ich meinte nur ohne bauliche Eingriffe ist die Tabelle für mich eine Richtschnur. Sollte in einem Sturm die Klampe ausreißen, dann ist der Schaden von der Versicherung gedeckt. Bricht der Festmacher, dann habe ich vielleicht ein Problem.
Aber ich werde das mal zum Anlass nehmen und unter den Abdeckungen nachsehen, wie die Klampen verbaut sind. Ich hoffe doch so, wie beim Segelboot die Winschen.

Hallo Georg,

ich war auch etwas erstaunt über die Empfehlungen. Werden aber auf anderen Seiten so wiederholt. Wer da von wem abgeschrieben hat ..
Ich werde das mal probieren wie von dir beschrieben. Zur Zeit habe ich auch einen Festmacher ohne Augen, welcher zweimal auf der gleichen Klampe mit Kreuzschlägen und Kopfbeschlag liegt. Stärke müsste ein 16er geschlagenes Tauwerk aus Hanf oder ähnlichem sein. Ist knapp aber geht.

Vielleicht hole ich mir doch mal die Nadeln und Zubehör zum Spleißen, auch wenn vielleicht ein Teil dabei drauf geht und nur noch 8m hat.


Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.

Geändert von Petermännchen (13.04.2018 um 07:32 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #341  
Alt 13.04.2018, 07:57
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard Plastikfenster gerettet

Für dieses Jahr ist genug investiert, die Kuchenbude muß noch halten.
An der Backbordseite hat der Einstieg der Kuchenbude gelitten und ist gebrochen.

Von meinem Gewächshausbau hatte ich noch Reperaturband für die Gewächshausfolie. Die kam jetzt zum Einsatz. Nicht schön, aber hält.

Gruß

Peter
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSC02793.jpg
Hits:	174
Größe:	37,9 KB
ID:	793273  
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
Mit Zitat antworten top
  #342  
Alt 13.04.2018, 09:41
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.293
Boot: Merry Fisher 645
25.231 Danke in 9.034 Beiträgen
Standard

Hey Peter,

du willst doch das Boot nicht mit den Festmachern aus dem Wasser kranen, und außerdem hast du doch einen Binnen-Liegeplatz und nicht in der Hurricane Alley in der Karibik?

Mir persönlich würde eine 12er Leine reichen. Diese dann aber lieber regelmäßig austauschen.

Was nutzt dir so ein Mordsprengel, wenn du ihn nicht richtig führen und belegen kannst.
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #343  
Alt 13.04.2018, 10:12
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.420
Boot: z.Zt. mal ohne
16.646 Danke in 8.678 Beiträgen
Standard

sehe ich auch so und würde bei dem Boot wohl auf 14mm gehen.
Zumal die Festmacher ja hin und zurück belegt werden und sich so der Zug nochmal halbiert.
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
  #344  
Alt 13.04.2018, 10:30
Schwermatrose Schwermatrose ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 23.11.2017
Beiträge: 858
Boot: Trawler
1.267 Danke in 463 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Petermännchen Beitrag anzeigen
Sind alle 18mm stark.
Wenn nach einem Sturm das Boot mitsamt Steg auf Land liegt kann Dir die Versicherung keine Vorwürfe machen.
Mit Zitat antworten top
  #345  
Alt 13.04.2018, 11:25
Benutzerbild von schimi
schimi schimi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.04.2012
Ort: Rhein-Km 777
Beiträge: 6.019
9.752 Danke in 4.132 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von gbeck Beitrag anzeigen

Wir haben 18er-Lyros mit Auge und damit ist´s bei unseren Rundpollern schon grenzwertig, mit zwei halben Schlägen zu belegen.
Bei nassem Tauwerk geht es noch so, aber trocken werden die schon ziemlich unhandlich und empfindlich gegen Verdrehen....
Heut würd ich lieber max. 16er nehmen, wenn ich neu kaufen müsste.....
Das sieht für mich auf dem Foto aber größer als 18 aus. Aber du mußt es ja wissen. Welche Leine von Lyros ist das genau?

Wir haben 22er und 24er Leinen an Bord. Die sind vor allem wenn sie nass sind, elendig schwer. Ich überlege diese auszutauschen.

Hat jemand Erfahrung mit Dyneema Festmachern?

http://www.toplicht.de/de/shop/tauwe...ach-geflochten
Mit Zitat antworten top
  #346  
Alt 13.04.2018, 11:33
Schwermatrose Schwermatrose ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 23.11.2017
Beiträge: 858
Boot: Trawler
1.267 Danke in 463 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Petermännchen Beitrag anzeigen
Sodann meine erste Fahrt auf der Fly. Der Drops, die Fly zurück zu bauen, ist gelutscht, das Dingen bleibt!
Das ist Schade.
Ich hätte nämlich gerne eine.
Da wir im Prinzip den gleichen Rumpf haben wollte ich Dir schon eine Transplantation vorschlagen.
Du hättest dafür gerne mein Verdeck haben können.
Mit Zitat antworten top
  #347  
Alt 13.04.2018, 11:45
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.420
Boot: z.Zt. mal ohne
16.646 Danke in 8.678 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Das sieht für mich auf dem Foto aber größer als 18 aus. Aber du mußt es ja wissen. Welche Leine von Lyros ist das genau?

Wir haben 22er und 24er Leinen an Bord. Die sind vor allem wenn sie nass sind, elendig schwer. Ich überlege diese auszutauschen.

Hat jemand Erfahrung mit Dyneema Festmachern?

http://www.toplicht.de/de/shop/tauwe...ach-geflochten
Liros Handy elastic, schwarz, 18mm....
das sind schon ganz schöne Knüppel, wenn sie trocken sind. Mit der Verdickung am Augspleiß kannst auch kannst auch Gefahrenabwehr betreiben....

Gewicht stimmt, die nehmen schon gut Wasser auf.
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
  #348  
Alt 13.04.2018, 11:49
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.420
Boot: z.Zt. mal ohne
16.646 Danke in 8.678 Beiträgen
Standard

Dynema als Festmacher..... - die geben doch nicht einen Millimeter nach beim Einrucken....

Ich hab 10mm Dynema am Geländeauto auf der Winde, am Schiff seh ich das als nicht brauchbar.
Bin mir auch nicht sicher, ob durch die extrem glatte Oberfläche überhaupt Knoten halten würden.
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #349  
Alt 13.04.2018, 13:00
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.293
Boot: Merry Fisher 645
25.231 Danke in 9.034 Beiträgen
Standard

Dynema nimmt man nur beim Segler für das Fall, da diese Leinen ein minmales Reck haben und somit das Segel unter Belastung (Wind) nicht ausbeult. Dynema hat die früher gängigen Stahlfalle abgelöst.

(Boah, wat fürn deustch...)
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
  #350  
Alt 14.04.2018, 13:41
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.214 Danke in 1.779 Beiträgen
Standard Festmacher 18mm

Puhhh, da hab ich mich wohl verkauft.
Die beiden Enden 18mm sind ja wirklich Totschläger. Ich kann zwar den Palstek knüpfen mit beiden, aber störrisch ist das schon.
Einmal ist das Liros Porto ohne Auge, das andere hat so ein Muster wie Küchenfliesen in weiß/schwarz. keine Ahnung was das ist, aber geschmeidig ist das.

Ich nehm die erst mal mit aufs Boot, aber ich glaube jetzt auch, als Festmacher reicht bei mir 12/14mm aus. Einmal geht man nach Empfehlung und schon läuft es schief

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.

Geändert von Petermännchen (14.04.2018 um 13:58 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 301 bis 325 von 2.827Nächste Seite - Ergebnis 351 bis 375 von 2.827



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Auf dem Boot wohnen ? casi Allgemeines zum Boot 26 20.01.2021 18:42
Wohnen auf dem (Segel-)Boot harleymike Allgemeines zum Boot 12 12.02.2018 14:15
Wohnen auf dem Boot seewolf2 Allgemeines zum Boot 31 03.12.2012 02:03
Wohnen auf dem Boot? verkehrsamt Allgemeines zum Boot 3 20.07.2006 15:18
wohnen auf einem segelboot sal Woanders 7 17.03.2006 17:41


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 04:55 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.