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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 28.10.2018, 00:27
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Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von asgoslar Beitrag anzeigen
soetwas (Boiler) gibts derzeit günstiger von Truma
https://www.obelink.de/warmwasser-bo...BoCBl8QAvD_BwE
Du solltest sehr vorsichtig sein, alle Trumaboiler haben keine Bootszulassung. Inzwischen ist nur noch die E-Serie zugelassen.

Sonst wird hier immer ein Trara gemacht, wenn's um Gas geht und nun sollen auf einmal nicht zugelassene Geräte eingebaut werden?

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Jan


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  #27  
Alt 28.10.2018, 00:42
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Emma, wenn du meinen Beitrag gelesen hättest, wird dieser von mir modifizierter Boiler hier nicht mit Gas betrieben, bedarf also auch keiner Gasabnahme.

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  #28  
Alt 28.10.2018, 01:21
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Zitat:
Zitat von asgoslar Beitrag anzeigen
Emma, wenn du meinen Beitrag gelesen hättest, wird dieser von mir modifizierter Boiler hier nicht mit Gas betrieben, bedarf also auch keiner Gasabnahme.

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Sorry, habe ich übersehen . Das ist dann ja vom Betrieb genau das gleiche wie der erstgenannte Boiler, nur mit Schalter. Aber die 300W erscheinen mir als zu wenig. Meiner hat 800W und braucht trotzdem über 15 min (je nach Wassertemperatur)zum Aufheizen.
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Jan


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  #29  
Alt 28.10.2018, 08:17
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Hallo Jan,

wie lange benötigt denn die Warmluftheizung alleine um das Wasser auf meinetwegen 60° zu bekommen?
__________________
Liebe Grüße Lalao0 - Hartwig
Hier geht´s zum Blog
http://wavuvi.over-blog.com/
Hier kann sinnvoll Geld gespendet werden
https://arche-stendal.de/unterstuetz...fuer-container
WAVUVI steht wegen Neuanschaffung zum Verkauf. VB 70k Euro
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  #30  
Alt 28.10.2018, 10:19
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Zitat:
Zitat von lalao0 Beitrag anzeigen
Hallo Jan,

wie lange benötigt denn die Warmluftheizung alleine um das Wasser auf meinetwegen 60° zu bekommen?
Ich habe doch oben geschrieben, dass ich das nicht weiß. Immer wenn ich bisher geheizt habe, war auch der Landstrom an und das Wasser sowieso (elektrisch) warm. Es wird aber spürbar heißer.
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Jan


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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #31  
Alt 28.10.2018, 14:31
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Zitat:
Zitat von asgoslar Beitrag anzeigen
...
ich habe auch einen Boiler dieser Firma, mich aber für das 230V Gerät entschieden -hier allerdings für einen Wohnwagen.
Aus Platzgründen nicht den 6 Liter, sondern den 3 Liter genommen.

Ohne das Gerät mit der Durchlauföffnung angesehen zu haben, gehe ich davon aus, dass mittig ein Wärmetauscher ist. Dieses kann allerdings nur bei kalter Jahreszeit einen Mehrwert bringen, weil wie hier auch schon geäussert, es quatsch wäre die Heizung dafür anzumachen.

Das was du suchst gibt es so nicht.
...

Hallo Jan,
doch die Firma bietet fast alle Boiler auch mit zwei verschiedenen Heizschleifen an
Hier ein fertig konfigurierter
https://www.obelink.de/elgena-boiler...ory_id%3D10106



Zitat:
Zitat von asgoslar Beitrag anzeigen

...
2. Willst du mit deiner Petroliumheizung warmes Wasser produzieren. Dann bietet sich ein Wärmetauscher an.
Dazu einen kleinen Pkw Zusatzkühler oder Pkw Wärmetauscher oder ähnliches vor dem Petroliumofen anbringen, der das mittels Pumpe durchströmende Wasser erhitzt. Du baust ein paralleles Wassersystem zum Boiler auf. Ein Boiler hat einen Kaltwasserzulauf und ein Warmwasserablauf.
Am Warmwasserablauf nimmst du parallel Wasser ab, führst es mittels kleiner langsamlaufender 12 V Pumpe durch den Wärmetauscher dem Kaltwasseranschluss zu. So erhälst du einen Kreislauf, welcher das Wasser im Boiler permanent am Petroliumofen vorbeiführt. Öffnest du den Warmwasserhahn, strömt das Wasser dem geringsten Widerstand folgend in dein Waschbecken.
...
vielleicht habe ich mich nicht klar ausgedrückt. Meine Petroleum-Heizung ist eine alte (normale) Truma-Warmluftheizung, die allerdings, wie in Skandinavien häufig üblich, mit Petroleum betrieben wird.
Wenn ich also mit einem Wärmetauscher arbeiten wollte, müsste ich den ja in den Warmluftstrang einbinden. Daher zielte meine Frage eher darauf, ob es ggf. einen direkt heizenden Petroleumbrenner gibt, der quasi wie in der Warmluftheizung den Wärmetauscher direkt befeuert, allerdings eben nicht um warme Luft sondern um warmes Wasser zu produzieren?


Gruß Wolfgang
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  #32  
Alt 28.10.2018, 14:46
Grafenwerth Grafenwerth ist offline
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Hallo zusammen,
derzeit läuft es wohl eher auf einen Elgena-Boiler raus. Allerdings bin ich mir noch nicht sicher, ob nur mit 230V-Schleife und bedarfsweisen Betrieb über einen Spannungswandler 12V/230V oder alternativ direkt mit 230V- und 12V-Heizelement.
Dann stehe ich allerdings vor der nächsten Herausforderung. Da der normale Boiler nicht druckfest ist, benötige ich eine Niederdruckarmatur, wenn ich den an einer Druckanlage betreiben will. Muss ich hier auf eine Küchenniederdruckarmatur zurückgreifen und diese für meinen Bedarf umarbeiten oder hat irgendeiner eine Idee, ob es so was fertig im Camping- oder Bootszubehör gibt. Die Standartarmaturen oder die Armaturen mitintegriertem Stromschalter scheiden ja erst mal aus, da der "dritte" Anschluss fehlt. Bevorzugen würde ich übrigens eine Einhebelbedienung und kosten sollte sie auch keinen mittleren dreistelligen Betrag.
Danke schon mal für Eure Ideen und Vorschläge.
Gruß Wolfgang
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  #33  
Alt 28.10.2018, 15:29
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Hallo Wolfgang,
Armaturen gibts im Campingzubehör.
Den Elgena kannst du nicht, wie schon bemerkt, an der Druckanlage betreiben.
Um einen Wasserhahn mit Schalter kommst du nicht herum.
Der Wasserhahn darf kein Druck aufbauen lassen oder du musst auf ein Rückschlagventil verzichten.
Wird das Wasser im geschlossenem System erhitzt, entsteht ein Überdruck, der irgendwo hin muss.

Wofür der dritte Anschluss?

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Geändert von asgoslar (28.10.2018 um 15:39 Uhr)
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  #34  
Alt 28.10.2018, 15:57
Grafenwerth Grafenwerth ist offline
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Zitat:
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Hallo Wolfgang,
Armaturen gibts im Campingzubehör.
Den Elgena kannst du nicht, wie schon bemerkt, an der Druckanlage betreiben.
Um einen Wasserhahn mit Schalter kommst du nicht herum.
Der Wasserhahn darf kein Druck aufbauen lassen oder du musst auf ein Rückschlagventil verzichten.
Wird das Wasser im geschlossenem System erhitzt, entsteht ein Überdruck, der irgendwo hin muss.

Wofür der dritte Anschluss?

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Die Standartarmaturen sind aber geschlossene Systeme. Dann käme nur eine Tauchpumpe ohne Rückschlagventil in Frage.
Ich würde das System lieber an einem Drucksystem betreiben. Zu Hause ist das System bei einem Standart-Untertischgerät ja das selbe. Die Niederdruckarmaturen haben dazu drei Anschlüsse. Anschluss 1 Kaltwasser, geht nach dem Absperrorgan direkt in den Hahn. Anschluss 2 Warmwasser führt Kaltwasser aus der Armatur zum Boiler. Auf diesem Zulauf wirkt das Warmwasserabsperrorgan. Anschluss 3 kommt vom Boiler und führt ohne Absperrung in den Hahn. Somit ist der Boiler immer drucklos.
http://www.bosy-online.de/Niederdruckarmatur.htm

Für den Campingbereich habe ich so etwas allerdings noch nicht gefunden. Bei einer Dusche ließe sich das natürlich mit zwei einzelnen Niederschraubventilen basteln, ich bevorzuge aber die Komfortvariante mit Einhebelmischer.
Gruß Wolfgang
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  #35  
Alt 28.10.2018, 16:15
Pobeda Pobeda ist offline
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Was ich nicht verstehe - wenn du von dem Warmluftgedöns weg bist, weshalb dann den drucklosen mit zusätzlichen Problemen? Warum nicht einen "normalen", druckfesten? Wegen der Größe? 300 mm Durchmesser und 405 mm Länge (15 l Quick von AWN) ist kaum größer als der von dir verlinkte Elgena.
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  #36  
Alt 28.10.2018, 16:37
Grafenwerth Grafenwerth ist offline
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Zitat:
Zitat von Pobeda Beitrag anzeigen
Was ich nicht verstehe - wenn du von dem Warmluftgedöns weg bist, weshalb dann den drucklosen mit zusätzlichen Problemen? Warum nicht einen "normalen", druckfesten? Wegen der Größe? 300 mm Durchmesser und 405 mm Länge (15 l Quick von AWN) ist kaum größer als der von dir verlinkte Elgena.
15 ltr sind deutlich zu viel für meine Anwendung, zumal die Zeit dann auch länger wird, bis das Wasser warm ist. Und den Kessel nur mit 40°C zu betreiben ist aus hygienischer Sicht gesehen eher nicht zielführend. Die Druckfesten gibt es auch von Elgena und auch in kleinere Bauform.
Allerdings sind die druckfesten Boiler auch deutlich teurer, daher die Idee mit der Niederdruckarmatur ähnlich denen im Haushalt. Aber scheinbar gibt es hier noch eine Marktlücke.

Gruß Wolfgang
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