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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 24.10.2021, 21:05
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Standard 12V 230V Wandlerfrage

Hallo,
Nutzt jemand in der Runde zufällig einen Frischbrüher in Verbindung mit einem 12V 230V Wandler ?

Gemessen braucht mein Frischbrüher 1100 W
Bin mir aber nicht sicher ob ein 1500er Wandler reicht

Hat vielleicht jemand Erfahrung?

Danke
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  #2  
Alt 24.10.2021, 22:23
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Hi?
Du glaubst techn. Angaben nicht?
Ist das richtig?
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  #3  
Alt 24.10.2021, 22:30
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sollte er auch nicht. Victron hat mir damals geraten nicht den 1600 für meine 1400er Maschine zu nehmen. Mit dem 2000er funktioniert alles klaglos. Ob es der 1600er auch getan hätte weiß ich nicht.
Und nein ich rede weder von Kawa noch von Honda
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  #4  
Alt 24.10.2021, 22:38
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Was ist denn ein Frischbrüher?? Eine odinäre Kaffeemaschine, die nur einen beleuchteten Einschaltknopf hat? Die wird funktionieren, sofern die Angaben auf den Typenschildern stimmen.
Vorsicht ist bei Einschaltströmen von Motoren geboten, wobei ein Kaffeemahlwerk da nicht sonderlich auffallen wird, ein Kühlschrank schon eher. Aber 1,5kW ist schon eine Menge.
Bei Geräten mit Elektronik wird die "Form" des Wechselstromausgangs interessant. Es gibt Rechteck, quasiSinus und reineSinuswandler.
Viele zeitgesteuerte Kaffeemaschinen, Senseo als Beispiel, nutzen den Spannungsanstieg der Sinuskurve zur Zeitmessung um bsp weise die Pumpe eine Zeit X laufen zu lassen. Die kommen mit einer Rechteckspannung oder quasiSinus gar nicht zu recht, gehen dabei sogar oft kaputt.
Und reine Sinuswandler vom Chinamann sind oft quasi Sinus
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Volker, der irgenwann auf´s Meer will....

Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

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  #5  
Alt 25.10.2021, 09:55
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Zitat:
Zitat von volker1165 Beitrag anzeigen
ein Kühlschrank schon eher.
Mein 1800W Staubsauger gibt auch keine Probleme für die 2000W Mastervolt
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Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #6  
Alt 25.10.2021, 12:17
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Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Hi?
Du glaubst techn. Angaben nicht?
Ist das richtig?
Richtig
Hintergrund ist das viele Rezessionen genau ein solches sagen
Eben das es nicht funktioniert…
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  #7  
Alt 25.10.2021, 12:18
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Zitat:
Zitat von paulemeier1 Beitrag anzeigen
sollte er auch nicht. Victron hat mir damals geraten nicht den 1600 für meine 1400er Maschine zu nehmen. Mit dem 2000er funktioniert alles klaglos. Ob es der 1600er auch getan hätte weiß ich nicht.
Und nein ich rede weder von Kawa noch von Honda
Danke für deinen Post
Welchen Hersteller hast du ?
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  #8  
Alt 25.10.2021, 12:23
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Zitat:
Zitat von volker1165 Beitrag anzeigen
Was ist denn ein Frischbrüher?? Eine odinäre Kaffeemaschine, die nur einen beleuchteten Einschaltknopf hat? Die wird funktionieren, sofern die Angaben auf den Typenschildern stimmen.
Vorsicht ist bei Einschaltströmen von Motoren geboten, wobei ein Kaffeemahlwerk da nicht sonderlich auffallen wird, ein Kühlschrank schon eher. Aber 1,5kW ist schon eine Menge.
Bei Geräten mit Elektronik wird die "Form" des Wechselstromausgangs interessant. Es gibt Rechteck, quasiSinus und reineSinuswandler.
Viele zeitgesteuerte Kaffeemaschinen, Senseo als Beispiel, nutzen den Spannungsanstieg der Sinuskurve zur Zeitmessung um bsp weise die Pumpe eine Zeit X laufen zu lassen. Die kommen mit einer Rechteckspannung oder quasiSinus gar nicht zu recht, gehen dabei sogar oft kaputt.
Und reine Sinuswandler vom Chinamann sind oft quasi Sinus
w

Ein frischbrüher ist ein kaffeevollautomat
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  #9  
Alt 25.10.2021, 12:27
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Zitat:
Zitat von Cadillacman Beitrag anzeigen
w

Ein frischbrüher ist ein kaffeevollautomat
ich nutze die Senseo mit meinem 230V wandler.... die Senseo zieht knapp 1500W

wichtig ist halt das es ein Sinus Wechselrichter ist ansonsten funktioniert es nicht..

ich habe den vorgänger von diesem

https://www.autobatterienbilliger.de...selrichter-12V

um meine Batterie bei nichtbetrieb zu schonen habe ich 12V seitig einen Hauptschalter eingebaut ... somit ist der Umformer galvanisch getrennt wenn er nicht läuft.
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  #10  
Alt 25.10.2021, 12:28
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Mein 1800W Staubsauger gibt auch keine Probleme für die 2000W Mastervolt
Hallo Volker

Danke für deinen Post

Geändert von Cadillacman (25.10.2021 um 14:09 Uhr)
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  #11  
Alt 25.10.2021, 12:39
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Also sollte dieser klappen

https://www.amazon.de/CARRYBATT-Span...POWER_INVERTER (PaidLink)

Oder dieser

https://www.amazon.de/dp/B08C7JSNC5/...NsaWNrPXRydWU= (PaidLink)


beide haben echtes Sinus
2000W Dauer

Danke für die Hinweise
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  #12  
Alt 25.10.2021, 12:39
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enei Ordentliche Batteriebank ist natürlich Vorraussetzung ... also 150AH sollten da schon da sein.... sonst werden es wenige Kaffee
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  #13  
Alt 25.10.2021, 12:41
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Zitat:
Zitat von Cadillacman Beitrag anzeigen
Also sollte dieser klappen

https://www.amazon.de/CARRYBATT-Span...POWER_INVERTER (PaidLink)

Oder dieser

https://www.amazon.de/dp/B08C7JSNC5/...NsaWNrPXRydWU= (PaidLink)


beide haben echtes Sinus
2000W Dauer

Danke für die Hinweise
dies sollten beide gehen... aber die Kabel die dabei sind würde ich gegenb was ordentliches Tauschen.... dann natürlich eine gescheite Sicherung zwischen Batterie und Umformer und den Umformer nah an die Batterie... je länger der Kabelweg auf der 12V Seite desto dicker die Kabel (Spannungsabfall)....

statt der FErnbedienung würde ich 12V seitig einen Haupschalter einbauen... dann ist der Umformer 100% aus wenn man abschaltet .. mit der Fernbedienung ist er immer im STBY betrieb... und saugt an der Batterie .... wenn auch nicht viel..
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  #14  
Alt 25.10.2021, 13:45
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
enei Ordentliche Batteriebank ist natürlich Vorraussetzung ... also 150AH sollten da schon da sein.... sonst werden es wenige Kaffee
Ich habe 2 mal 210 AH das sollte reichen
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  #15  
Alt 25.10.2021, 13:47
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
dies sollten beide gehen... aber die Kabel die dabei sind würde ich gegenb was ordentliches Tauschen.... dann natürlich eine gescheite Sicherung zwischen Batterie und Umformer und den Umformer nah an die Batterie... je länger der Kabelweg auf der 12V Seite desto dicker die Kabel (Spannungsabfall)....

statt der FErnbedienung würde ich 12V seitig einen Haupschalter einbauen... dann ist der Umformer 100% aus wenn man abschaltet .. mit der Fernbedienung ist er immer im STBY betrieb... und saugt an der Batterie .... wenn auch nicht viel..
Danke, das ist eine gute Idee ... dann reicht ja auch der günstige von den Beiden wenn ich mit Schalter arbeite ... Ich denke dann wir es ein Relais werden mit dem ich ihn Abschalte in der Zuleitung ....
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  #16  
Alt 25.10.2021, 13:49
Cadillacman Cadillacman ist offline
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Ich denke ich werde erst mal einen Testaufbau zu hause in der Garage machen, dann sehe ich ob alles klappt ...

Danke für Eure Tipps und Meinungen

Marcus
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  #17  
Alt 25.10.2021, 14:03
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Zitat:
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Danke, das ist eine gute Idee ... dann reicht ja auch der günstige von den Beiden wenn ich mit Schalter arbeite ... Ich denke dann wir es ein Relais werden mit dem ich ihn Abschalte in der Zuleitung ....
ein Relais geht auch... ich hab halt einen Batteriehauptschalter in die Bordwand gemacht

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Alt 25.10.2021, 15:37
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Hallo Markus,

ich habe seit dem vorigen Jahr einen Senseo und in dieser Saison zusätzlich einen Delonghi Magnifica. Der Parallelbetrieb sollte eigentlich nach Aufbrauchen des Kapselvorrats (teuer) beendet werden.
Neben einem vermutlich elektrischem Problem ( der Delonghi löst gelegentlich sämtliche Warnleuchten bei Inverter Betrieb- durch den Victron Multiplus 12/3000/70 aus und verweigert den Dienst) gibt es bei mir jedoch andere Auffälligkeiten.
Vermutlich durch die ständig wechselnde teilweise sehr hohe Luftfeuchtigkeit schmeckt der Kaffee nach wenigen Tagen nicht mehr. Selbst die relativ kleine Menge im Vorrat kann man nach 2-3 Tagen vergessen.
Ich habe ungefähr 3-4 frische ungeöffnete Sorten ausprobiert, weil ich es entweder auf das Wasser oder den Kaffee geschoben habe. Irgendwann habe ich festgestellt, am ersten Tag schmeckt der Kaffee hervorragend - am nächsten Morgen wie Lorke. Ob es hilft, den Vorratsbehälter jeden Tag zu entleeren, oder nur die sofort benötigten Bohnen einzufüllen werde ich erst in der nächsten Saison wissen.

Hinsichtlich der notwendigen elektrischen Leistung solltest du dir die Kennlinien (wenn vorhanden) nach unterschiedlichen Betriebstemperaturen und die dazugehörigen Sinuskurven ansehen. Die meisten elektrischen Haushaltsgeräte stört das nicht, aber elektronische Komponenten reagieren da mitunter auf ihre eigene Weise. Die Hersteller geben immer gern ihre idealisierten Laborwerte auf den Prospekten an. Bei meinem 3000W Victron z.B. fällt die Leistung bei 40°C auf 2200 W.


LG
Bernd
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  #19  
Alt 25.10.2021, 15:54
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Chili Chili ist offline
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Ich kann mich billi anschließen.
In den letzten WoMos und Booten hatte ich Wechselrichter eingebaut, allesamt so günstige Teile wie die Amazon-Dinger.
Meine Senseo und auch die Mikrowelle gingen immer problemlos (nur möglichst nicht gleichzeitig).
Für die Senseo Pixie hat ein 1500/3000 Watt Modell völlig ausgereicht.
Die Batteriebänke waren nie größer als 200 Ah.

Praxistipp:
Wenn du so einen Wechselrichter nimmst wie diesen hier - nur ein Beispiel:
https://www.solartronics.de/spannung...ps200012v?c=13
(die sind erkennbar an der Netzstrippe), dann hast du eine Netzvorrangschaltung gleich mit dazu. So hatte ich es und kann es nur empfehlen.
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  #20  
Alt 25.10.2021, 17:01
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paulemeier1 paulemeier1 ist offline
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victron 12/2000/80 compact. ich habe alles von victron.....funktioniert wirklich klasse und der support ist auch sehr gut
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