Stromkreis Verbraucher - Zuleitung von Batterie mit Sicherung absichern

[Bob Crane]

Und was kommen dort für Sicherungen rein?


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[Lombardini]

Moin moin Bob,
z.B. diese hier :http://www.ebay.de/itm/Sicherungshalter-Sicherungsbox-Sicherungskasten-mit-60-A-Streifensicherung-dabei-/122338717527?hash=item1c7bf4af57:m:mwvIq5FT3b3fh4t 0g6yl_3w (PaidLink)

So wie "Akki" es schreibt, ist es die preisgünstigste Sicherungsart, die Kabelenden müssen dort an die Ringkabelschuhe Kontaktsicher
verpresst werden.
Die Ersatzsicherungen heißen kurze Streifensicherung und sind ca.4 cm lang

[Bob Crane]

Zitat von Lombardini

Moin moin Bob,
z.B. diese hier :http://www.ebay.de/itm/Sicherungshalter-Sicherungsbox-Sicherungskasten-mit-60-A-Streifensicherung-dabei-/122338717527?hash=item1c7bf4af57:m:mwvIq5FT3b3fh4t 0g6yl_3w (PaidLink)

So wie "Akki" es schreibt, ist es die preisgünstigste Sicherungsart, die Kabelenden müssen dort an die Ringkabelschuhe Kontaktsicher
verpresst werden.
Die Ersatzsicherungen heißen kurze Streifensicherung und sind ca.4 cm lang

Das mache ich.
Nun muss ich noch die Stärke der Sicherung wählen.
Ich dachte an 25A für das kleine Boot.

[Lombardini]

Bob, bei einem Strombedarf von Max. 25 A genügt es wenn du bis ca. 5 m Kabellänge ein 6er Kabel nimmst, dann kannst du die üblichen gelb isolierten Ringkabelschuhe mit 6mm Loch aus dem Baumark nehmen und mit einer ebenso handelsüblichen breiten Presszange verpressen.
Für die Streifensicherung wählst du dann Max. eine 30 A Ausführung

[aunt t]

Zitat von Bob Crane

Das mache ich.
Nun muss ich noch die Stärke der Sicherung wählen.
Ich dachte an 25A für das kleine Boot.

Na ja, es geht bei der Sicherung eher um das Kabel, als ums Boot. In D ist doch alles genormt. Hier haben wir die IN EN 60228 die es zu beachten gilt. ( nist natürlich auch als Iso vorhanden)
Danach ist bei einem Kabelquerschnitt von 10 qmm/2 ein Strom von 45 A erlaubt, entsprechend sollte (für die Versicherung) abgesichert werden.

[Bob Crane]

Das 10er Kabel liegt nun schon. Wenn die Sicherung eher kleiner als max. zulässig ist, sollte eine Versicherung doch kein Kritikpunkt haben?

[tritonnavi]

Zitat von Bob Crane

Das 10er Kabel liegt nun schon. Wenn die Sicherung eher kleiner als max. zulässig ist, sollte eine Versicherung doch kein Kritikpunkt haben?

ne, dagegen wird sie nichts haben....

[tritonnavi]

Zitat von aunt t

Na ja, es geht bei der Sicherung eher um das Kabel, als ums Boot. In D ist doch alles genormt. Hier haben wir die IN EN 60228 die es zu beachten gilt. ( nist natürlich auch als Iso vorhanden)
Danach ist bei einem Kabelquerschnitt von 10 qmm/2 ein Strom von 45 A erlaubt, entsprechend sollte (für die Versicherung) abgesichert werden.

10qmm/2 = 5mm²?

[uli07]

Zitat von Akki

Google mal nach Streifensicherung.
Kostet wenige Euros und ist sicher.

Bekommst du denn überall die Streifensicherungen zu kaufen? Es kann ja immer mal was passieren.......

[Lombardini]

Bob, die besagten Streifensicherungen gibt es nur in 10 er Schritten von 30 - 100 A

[tritonnavi]

Zitat von uli07

Bekommst du denn überall die Streifensicherungen zu kaufen? Es kann ja immer mal was passieren.......

Vielleicht liegt es ja noch gerade im Budget, wenn man sich für diese (wahrscheinlich einzige) Sicherung dieser Art auf dem Boot, gleich ein paar Ersatzstreifen dazu kauft...

[Bob Crane]

Ich werd mit 5 Stück 30A mit bestellen. Das sollte dann passen, solange man die nicht irgendwo verlegt 🤣

[kurz]

Zitat von Lombardini

Es gibt 9,5er Flachstecker für 6er Kabel.

Eine Sicherung aber ohne Halter mittels 6er Flachstecker an ein 10er Kabel zu installieren, ist "unfachmännisch" könnte man sagen.

Dazu möchte ich noch was sagen:

Worum gehts mir mit meinem Lösungsvorschlag:
habe die Erfahrung gemacht, das Übergänge durchaus Nachteile haben können, wegen der Übergangswiderstände. Am Anfang natürlich nicht, aber mit der Zeit und in feuchtem Milieu. Darüberhinaus hast du alles Standartteile, Standartkabelschuhe, KFZ-Sicherungen. Wenn mal was ist, einfach neu machen. Fertig.

Ein Beispiel möchte ich nennen für diese sogenannt "fachmännischen" Lösungen:
Waeco Kühlbox, 12V-Kabel mitgeliefert mit Stecker. Das Steckerinnere ist eben fachmännisch noch ausgefüllt mit einer kleinen Schmelzsicherung.
Da hast du nun so viele Übergänge auf kleinstem Raum, dass eben zu Beginn alles super lief. Aber nach einzwei Jahre hatte ich nur noch Ärger. Die Box ging manchmal, dann wieder nicht. Der Übeltäter: Im Stecker hats begonnen zu gammeln, und die Waeco Kühlbox misst eben den Spannungsabfall, und geht je nach dem aus.

So nun zu den Fachmännern: Die Lösung ist professionell. Sprich: Entweder kauft man komplett neue Kühlbox, weil defekt. Oder mindestens ein neues Kabel direkt bei Waeco für rel. viel Geld.
Ganzer Vorgang auch professionell, weil ja eben dies Profis an uns Geld verdienen wollen müssen.

Seit ich ein ein 2.5Quadrat Kabel direkt an der Kühlbox angeschlossen habe und dann Steckverbinder mit den 6.3mm Crimpkabelschuhen, Nullo Probleme mehr.

Auf Kosten halt von nicht professionell...

Wir Selberschrauber auf dem Boot machen doch gerne eine Arbeit etwas langsamer, dafür verstehen wir den Vorgang. Und sind heilfroh und extrem stolz, wenn es dafür länger hält... Und evtl. die Teil noch ein Bruchteil kosten wie bei meinem Vorschlag im Vergleich zu extrrem PROFESSIONELL

[tritonnavi]

die waeco-Kühlbox ist in meinen Augen, für reinen 12V-Batterie-Betrieb, aufgrund des Einschaltstromimpulses und der schwachen Zuleitung mit dem wackeligen Zigarettenanzünderstecker ohnehin eine Fehlkonstruktion.
Meine war sogar neu und funktionierte über eine intakte, voll geladene Batterie nicht immer sicher.

Bei dem Ding sieht man tatsächlich mal sehr deutlich, was Übergangswiderstände, gepaart mit normalbemessenen Kabeln, trotz nur ca 4A-Nennstromaufnahme, bei induktiver Last bewirken können.

[B4-Skipper]

Zitat von kurz

... die Sicherung noch dick mit Bootsfett überziehen, damit eben keine Feuchtigkeit an den Kontakten gammelt. ...

Das wäre mir eine zu große Sauerei. Es reicht m.E. die Kontakte mit Polfett einzufetten.

Gruß Lutz

[Flieger]

Zitat von Lombardini

....... ist es zumindest Versicherungstechnisch notwendig, bereits ca. 20 cm hinterm + Pol der Batterie, eine Schmelzsicherung zu installieren,

Hast du mal eine offizielle Quelle die diese Aussage belegt?

[B4-Skipper]

In der DIN EN 60092-507 (DIN VDE 0129-507) Elektrische Anlagen auf Schiffen - Yachten steht dazu unter 10.1.8:
Ungeerdete Ausgangsleitungen eines Generators, Solargenerators oder einer Batterie, außer bei einem selbstbegrenzenden Generator, müssen durch Leistungsschalter oder Sicherungen in Verbindung mit einem Schalter oder einem Schütz geschützt sein.

Gruß Lutz

http://www.ebay.de/itm/KFZ-AGU-Siche...3D361060209807 (PaidLink)

ich würd wohl den hier, mit einer geeigneten Sicherung verbauen, wie schon beschrieben 20cm hinter der Batterie.

Grüße Daniel

[kurz]

Zitat von B4-Skipper

In der DIN EN 60092-507 (DIN VDE 0129-507) Elektrische Anlagen auf Schiffen - Yachten steht dazu unter 10.1.8:
Ungeerdete Ausgangsleitungen eines Generators, Solargenerators oder einer Batterie, außer bei einem selbstbegrenzenden Generator, müssen durch Leistungsschalter oder Sicherungen in Verbindung mit einem Schalter oder einem Schütz geschützt sein.

Gruß Lutz

Danke. Interessant. Ab Werk ist es bei meinem Boot mit CE so wie du schreibst. Allerdings dauert es länger wie 20cm, bis das Sicherungstableu (mit an aus Schalter und Sicherungen) kommt. Ich denke mal so 3 Meter ganz bestimmt wenn man ehrlich rechnen würde...

[Akki]

Auf Plastikschüsseln halte ich das fast schon für unbedenklich.

[Flieger]

Zitat von kurz

...... Allerdings dauert es länger wie 20cm, bis das Sicherungstableu (mit an aus Schalter und Sicherungen) kommt. Ich denke mal so 3 Meter ganz bestimmt wenn man ehrlich rechnen würde...

So kenne ich das als gängige Praxis und nicht nur auf "Plastkschüsseln".
Habe auf der BOOT einige Exemplare >200k€ so gesehen und alles mit CE
Die Werften scheinen das also etwas entspannter zu sehen als mancher hier im Forum

[B4-Skipper]

Wo ist jetzt eigentlich der Unterschied, ob der Kurzschluss 1 bis 3m oder nur 10 bis 20cm von der Batterie entfernt entsteht
Richtig, es gibt keinen .

Wie wahrscheinlich ist es, dass an dem dicken Kabel ein Kurzschluss entsteht und warum sollte das eher passieren, als bei dem zum Anlasser gehendem Kabel, welches auch noch der Vibration durch den Motor ausgesetzt ist und nach der gleichen DIN (10.1.2) eben NICHT abgesichert werden muss

Gruß Lutz

[Triumph+Mini]

Wie wäre es mit sowas:

https://www.svb.de/de/batteriepol-si...sicherung.html

Dann hast Du die Sicherung direkt an der Batterie!

[B4-Skipper]

Zitat von Triumph+Mini

Wie wäre es mit sowas:

https://www.svb.de/de/batteriepol-si...sicherung.html

Dann hast Du die Sicherung direkt an der Batterie!

Mit Reservesicherung sind aber auch mal schlappe 70,- € fällig.

Bis 10mm² könnte man auch etwas preiswerter eine Maxi-Flachsicherung (diese oder diese (PaidLink)) verwenden <20 €.

Gruß Lutz

[Triumph+Mini]

Aber wer hat schon 10 mm² als Leitung von der Batterie?