Boot für Binnen und Küste

[CarCode]

Zitat von Fronmobil

a. Gleiter oder Verdränger?
b. ein oder zwei Motoren? Diesel, Benziner oder ganz was anderes?
c. Was muss das Boot haben, was würde dich stören?
d. GFK, Stahl, Alu ... welches Material sollte das Boot haben?
e. In welcher Größe (Länge, Breite, Höhe) denkst du?

Solch schwierige Fragen wollte er doch gerade hier beantwortet haben...

[Freier Himmel]

Zitat von Startpilot

Was mich ein wenig wundert, @"freier Himmel" ist, dass Du Dich bei einem verfügbaren Budget von 250k€ im Erstaufschlag ohne vorherige Einarbeitung in das Thema an ein Forum wendest.

Wie willst Du die Empfehlungen einordnen ohne Hintergrund?

Ich sammle Eure Antworten, bilde mir dadurch eine Meinung über das Thema, gehe Eure Bootsangebote oder Empfehlungen durch und entwickle meine persönlichen Eindrücke für das Thema.

Bin jetzt schon erheblich weiter, weiss genauer was es ist, merke aber auch wie stark mein Aufschlagen polarisiert - das wollte ich nicht. Entschuldigt bitte.

Aber das Schreiben/Fragen in einem Forum hilft mir enorm, bevor ich bei einem Händler oder einem Eigner, der verkaufen will aufschlage.

[Freier Himmel]

Zitat von Fronmobil

So schlimm ist es nicht!

Dann stell ich dir mal fünf Fragen, über die du über Ostern nachdenken kannst, um deinem Traumboot näher zu kommen:

a. Gleiter oder Verdränger?
b. ein oder zwei Motoren? Diesel, Benziner oder ganz was anderes?
c. Was muss das Boot haben, was würde dich stören?
d. GFK, Stahl, Alu ... welches Material sollte das Boot haben?
e. In welcher Größe (Länge, Breite, Höhe) denkst du?

Wenn du durch Nachlesen hier im Forum oder auch in der Bootsliteratur darauf für dich Antworten gefunden hast,
dann können wir dir Hilfe und Feed-back geben.

Moin Klaus,

Deine Fragen werden zunehmend auch meine Fragen. Ich werde das in der nächsten Zeit besser beantworten können.
Ich merke auch wie ich tiefer einsteige in das Thema.

zu a) ich kann das noch nicht beurteilen, weil ich auf der einen Seite gerne an der Küste sein möchte andererseits auch gerne Binnen unterwegs bin. Auch das möchte ich in Erfahrung bringen. Lohnt es sich ein Boot zu Hause zu haben, und von der Küste nur zu träumen, weil Überführung, trailern etc. unrealistisch sind? Oder besser zu Hause was Kleines und dafür am Meer was Großes? Das scheint mir gar eine Grundsatzentscheidung zu sein...

b) Kann das noch nicht richtig sehen, wie entwickelt sich die Politik mit dem Diesel, was gilt für Boote? Das weiss ich alles noch nicht. Zwei Motoren sind sicher besser, nur brauch ich das wirklich? Mehr Kraft ist immer gut, aber ein Motor ist vielleicht weniger anfällig?! Das muss ich auch noch herausfinden...

c) ich möchte kein Hymer auf dem Wasser. Ich möchte ein Boot spüren, möchte mich damit bewegen können. Es soll sich "frei" anfühlen und dennoch in ruen Nächten/Tagen etwas Ruhe anbieten können, so dass man unter Umständen viele Tage auf dem Boot verbringen kann, ohne dass man nur auf das LAnd schielt.

d) Keine Ahnung bisher, muss ich mich einarbeiten, und Eure Antworten auswerten..

e) also, ich habe mir jetzt die Marex und die Nimbus angeschaut, die Marex 310 scheint von der Länge und der Größe ein gutes Mittelmaß zu sein, also 9-10 Meter

Also noch alles sehr unausgegoren. Ich hoffe, das ändert sich noch...
Danke für Support.

[Freier Himmel]

Zitat von Merduck

Ich habe schon gewisse Sympathie mit jemandem, der als Einsteiger ein Boot sucht und keine Ahnung hat. Mir ging es vor 1,5 Jahren genauso. Allerdings bin ich im 'Ausprobierbudget' eingestiegen, mit dem Risiko, dass das alte Schätzchen Macken hat, etwas abgewohnt aussieht, nicht die allerneuesten Gadets eingebaut hat (im Prinzip gar keine ) und immer was dran zu reparieren ist. Zum Üben ist das für mich genau das richtige. Ich kaufe mir auch keinen Neuwagen, wenn ich den Führerschein neu habe.

Wenn man sich ein grösseres Budget zur Verfügung stellt und/oder noch nicht sicher ist, wie man das Boot nutzen will, würde auch ich erstmal chartern und gucken, was ich mag, was nicht, was unbedingt da sein muss, worauf man eventuell verzichten kann und was man nun gar nicht mag.

Bei den Kindern glaube ich, dass ich von 4 Schlafplätzen ausgehen würde. Die machen sicher nicht mehr lange oder oft mit den Eltern Urlaub.

Wenn du auch Küste fahren willst, solltest du überlegen, ob du auch öfter mal einfach nur irgendwo ankern willst (ja, man kann auch binnen ankern), dann solltest du über eine Solaranlage und eventuell einen Windgenerator nachdenken, um autark zu sein und der Kühlschrank auch nach 24 Stunden noch kühlen kann.

Wenn du bei schönem Wetter beim Fahren an der frischen Luft sitzen willst, solltest du eine Fly in Erwägung ziehen.

Hat deine Frau auch einen Schein?

Danke für Deine Sympathie.

Chartern ist eine gute Lösung, werde ich auf jeden Fall machen - ich freue mich schon darauf.

Autark sein interessiert mich sehr. Bin gespannt was ich dazu noch finde.

Fly lieber nicht, lieber Option sehr offen fahren zu können, wie zB mit der Marex 310...das würde mir sehr reichen.

[Freier Himmel]

Zitat von Perre Pescadore

Stell dich doch bitte erst einmal richtig vor, schreib wo du wohnst und wo dein Liegeplatz sein würde, eventuell wird sich dann einer aus dem Forum bei dir melden und dich mal zum Hafen begleiten und ein bisschen rumfahren, geht ja auch C. Konform

Ok, also ich heisse Thorsten, bin 49 Jahre alt und wohne in Mainz am wunderschönen Rhein. Direkt gegenüber ist der Schiersteiner Hafen.
Bin dort jahrelang im Ruder und Yachtverein gewesen. Bin ansonsten sehr oft vor Ort, Spaziergänge und Kontakt mit dem Wasser.
Führerschein Motorboot Küste habe ich vor zweieinhalb Jahren gemacht. Binnen wollte ich direkt im Anschluss machen, jedoch kam etwas Anderes dazwischen.
Möchte das jedoch jetzt bald nachholen.

Vielleicht findet sich ja wirklich Jemand, der mir mal was zeigen möchte.

LG

[Fronmobil]

Zitat von Thorsten

Führerschein Motorboot Küste

Meinst du damit den Sportbootführerschein See (SBF) oder den Sportküstenschifferschein (SKS)?
Überlege dir bei Fahrgebiet "Rhein" und "Küste" auch die beiden Funkscheine zu machen (UBI und SRC).

Zitat von Thorsten

zu a) ... Lohnt es sich ein Boot zu Hause zu haben, und von der Küste nur zu träumen, weil Überführung, trailern etc. unrealistisch sind? Oder besser zu Hause was Kleines und dafür am Meer was Großes? Das scheint mir gar eine Grundsatzentscheidung zu sein...

Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen! Boote sind immer ein Kompromiss.

Aber dann guck dich mal nach einem Halbgleiter um. Da bist du mit den Nimbus und den Marex-Booten schon auf dem richtigen Weg. Ob da allerdings dein Budget reicht ...? Auf jeden Fall hervorragende skandinavische GfK-Boote. Hatte selbst mal eine Marex.

Bis Traben-Trabach ist es ja von Mainz nicht so weit. Und bei der Länge von 9-10 m und der Anforderung etwas schneller unterwegs sein zu können, läuft es dann auf ein

ca. 10 m GfK Boot als Halbgleiter mit mindestens einer Maschine und
4 Kojen und Bad (WC-Dusche)

hinaus.

Hier ein paar weitere Beispiele:
https://www.boote-magazin.de/schlagw...lbgleiter.html
Oder etwas größer gedacht:
https://www.ellingyachting.com/the-e...725/elling-e3/
Hier brauchst du nur deine Suchkriterien eingeben und schon hast du die ganze Welt an Booten:
https://de.botentekoop.com/

Bleiben weitere Fragen:
a. mit/ohne Fly und zweitem Fahrstand?
b. neu oder gebraucht kaufen?
c. Was kannst/willst du selbst am Boot machen?
d. Wie ist die Liegplatzsituation bei dir vorort?
e. Kennst du die jährlichen Folge-/Unterhaltskosten?

[Segelmatt]

Zitat von Freier Himmel

...also die Marex finde ich ganz gut, also interessant.
Jedoch vielleicht nur was für Schön-Wetter?!
Was ist, wenn es mal kalt wird und man trotzdem auf dem Wasser sein will. Kann man da in den Kabinen auch sitzen, am Laptop arbeiten...
Oder muss man da im Heck mit dicker Jacke sitzen?
Wie ist das mit Standheizung?

Die Marex 310SC ist für jedes Wetter geeignet. Die Heizung reicht auch bei Minusgraden. Arbeiten am Laptop geht bequem auf dem Fahrer- bzw. Beifahrersitz oder im Cockpit. Die dicke Jacke bleibt in der Garderobe. Und sobald die Sonne rauskommt, wird es schon bei einstelligen Temperaturen schön warm im Cockpit, auch ohne Heizung: das liegt an der grossflächigen "Verglasung".
Wir waren ohne Solar etwas über 48h autark (zwei Kühlschränke, E-Toilette, Kaffeemaschine und Lockenstab über Umformer etc.). Jetzt haben wir Panels montieren lassen, Erfahrung fehlt noch.
Stundenlang über die Noordzee brettern, binnen langsam cruisen, geht alles.
In der Gästekabine könnte man übrigens auch sitzend arbeiten, aber das ist quasi im Keller, also eher nicht so schön.

Grüße

Matthias.

[Freier Himmel]

@Fronmobil

...Sportboot-Führerschein See

Danke für die Infos zum Boot.
Das hilft mir weiter.

a) kein Fly
b) beides
c) ich kann eigentlich fast alles, ausser Motor, damit werde ich mich aber eingehender beschäftigen. Ich muss unbedingt wissen was da unter Deck vor sich geht. Ich kann mich da bis ins Detail reinfuchsen.

d) bin ich gerade am klären..
e) leider nein.

[Freier Himmel]

Zitat von Segelmatt

Die Marex 310SC ist für jedes Wetter geeignet. Die Heizung reicht auch bei Minusgraden. Arbeiten am Laptop geht bequem auf dem Fahrer- bzw. Beifahrersitz oder im Cockpit. Die dicke Jacke bleibt in der Garderobe. Und sobald die Sonne rauskommt, wird es schon bei einstelligen Temperaturen schön warm im Cockpit, auch ohne Heizung: das liegt an der grossflächigen "Verglasung".
Wir waren ohne Solar etwas über 48h autark (zwei Kühlschränke, E-Toilette, Kaffeemaschine und Lockenstab über Umformer etc.). Jetzt haben wir Panels montieren lassen, Erfahrung fehlt noch.
Stundenlang über die Noordzee brettern, binnen langsam cruisen, geht alles.
In der Gästekabine könnte man übrigens auch sitzend arbeiten, aber das ist quasi im Keller, also eher nicht so schön.

Grüße

Matthias.

Danke für die Infos - das klingt doch toll.

Kann man eigentlich eine Nimbus mit einer Marex vergleichen, oder sind das zwei völlig unterschiedliche Konzepte?

[Coal]

Zitat von Fronmobil

Boote sind immer ein Kompromiss.

Nur für den, der sich nicht festlegen und entscheiden kann.

[Duc749]

Zitat von Freier Himmel

Danke für die Infos - das klingt doch toll.

Kann man eigentlich eine Nimbus mit einer Marex vergleichen, oder sind das zwei völlig unterschiedliche Konzepte?

Eine Nimbus habe ich im nächsten Herbst gechartert. Bin auch mal gespannt.

Viel Erfolg bei der Bootsuche.

[Freier Himmel]

Ok, ich hab eine klitzekleine Schwierigkeit, die fast jeden Neuling hart trifft.
Ich habe mich in allen umliegenden Marinas beworben - es gibt nichts, nada, niente, nullkommanull!

D.h. selbst ein kleines Zodiak geht nirgends wo....

Der Markt ist kaputt, seit Jahren...wie krank ist das denn?
Entweder wird vererbt oder gegen 10-20 K Gebühr etc. wenn es denn überhaupt was gibt. Das ist eindeutig der Tod dieses Hobbies.

Ich verstehe gar nicht wie Ihr das macht?!

Dann bleibt der Wunsch nach einem eigenen Boot völlig unrealistisch.

Hilfe...

[volker1165]

Der Rhein ist lang......
Willst du binnen und Küste und das mehr oder weniger gemischt fahren, bleibt dir eigentlich nur der untere Niederrhein, selbst da bist du schon ein bis zwei Tage zur Nordsee unterwegs

[Startpilot]

Zitat von Freier Himmel

Ok, ich hab eine klitzekleine Schwierigkeit, die fast jeden Neuling hart trifft.
Ich habe mich in allen umliegenden Marinas beworben - es gibt nichts, nada, niente, nullkommanull!

D.h. selbst ein kleines Zodiak geht nirgends wo....

Der Markt ist kaputt, seit Jahren...wie krank ist das denn?
Entweder wird vererbt oder gegen 10-20 K Gebühr etc. wenn es denn überhaupt was gibt. Das ist eindeutig der Tod dieses Hobbies.

Ich verstehe gar nicht wie Ihr das macht?!

Dann bleibt der Wunsch nach einem eigenen Boot völlig unrealistisch.

Hilfe...

Naja, die Suche "Mainz und umliegende Marinas" wird da momentan nicht viel raushauen.

Ist die Unterbringung Deines anzuschaffenden Bootes in direkter Nähe unabdingbar, ist hier Schluss.

Ansonsten würde ich mich in den heimatlichen Marinas / Vereinen auf die Warteliste setzen und den Suchkreis erweitern.

Main oberhalb Frankfurt oder auch Mosel fiele mir da ein,
aber auch der Rhein kennt weiter oberhalb / unterhalb Mainz noch viele Häfen.
Ansonsten -wie Volker schrieb- am Niederrhein und im westdeutschen Kanalnetz gibt´s Liegeplätze en Masse, da gerade den Vereinen die Mitglieder wegbrechen.
Das kann natürlich für Dich keine Dauerlösung sein, aber aufgeben würde ich nicht.

[edjm]

Zitat von Freier Himmel

Ok, ich hab eine klitzekleine Schwierigkeit, die fast jeden Neuling hart trifft.
Ich habe mich in allen umliegenden Marinas beworben - es gibt nichts, nada, niente, nullkommanull!

D.h. selbst ein kleines Zodiak geht nirgends wo....

Der Markt ist kaputt, seit Jahren...wie krank ist das denn?
Entweder wird vererbt oder gegen 10-20 K Gebühr etc. wenn es denn überhaupt was gibt. Das ist eindeutig der Tod dieses Hobbies.

Ich verstehe gar nicht wie Ihr das macht?!

Dann bleibt der Wunsch nach einem eigenen Boot völlig unrealistisch.

Hilfe...

Naja, dann hat sich das Thema ja erledigt.

[Fronmobil]

Als Adler gestartet und als Suppenhuhn gelandet.

Das wars jetzt, echt?!

[waterfront]

Ich hatte die Sinnhaftigkeit diese Threads bereits in meinem Beitrag #18 angemahnt.
Ohne Liegeplatz braucht man aktuell nur über ein Trailerboot nachdenken.

[Startpilot]

Zitat von waterfront

Ich hatte die Sinnhaftigkeit diese Threads bereits in meinem Beitrag #18 angemahnt.
Ohne Liegeplatz braucht man aktuell nur über ein Trailerboot nachdenken.

Braucht man nicht. Man muss nur grösser denken.
(siehe #39)

[Merduck]

Alles, was mit Boot zu tun hat, scheint von Kompromissen zu leben.

Eine Idee war ja auch, ein Boot in Küstennähe unterzubringen. Aber für den Anfang würde ich den Suchradius auf alle Fälle erweitern.

[schimi]

Zitat von Freier Himmel

Ok, ich hab eine klitzekleine Schwierigkeit, die fast jeden Neuling hart trifft.
Ich habe mich in allen umliegenden Marinas beworben - es gibt nichts, nada, niente, nullkommanull!

D.h. selbst ein kleines Zodiak geht nirgends wo....

Der Markt ist kaputt, seit Jahren...wie krank ist das denn?
Entweder wird vererbt oder gegen 10-20 K Gebühr etc. wenn es denn überhaupt was gibt. Das ist eindeutig der Tod dieses Hobbies.

Ich verstehe gar nicht wie Ihr das macht?!

Dann bleibt der Wunsch nach einem eigenen Boot völlig unrealistisch.

Wenn es nicht gerade Mainz sein muß... wieviele Liegeplatze hättest du gerne?
5-15m kein Problem.

[Startpilot]

Ich habe mir gerade nochmal #1 genau durchgelesen; ich hatte da schon Zweifel, ob sich jemand derart unbedarft für 250k€ ein Boot kaufen will und als Ersteinstieg hier mal rundfragt; dies hatte ich auch gepostet (#21).

Nun bin ich mir aber sicher, dass hier verspätet Aprilscherze laufen und ich überlasse es dem TE, das aufzulösen.

Generell nervt mich sowas; die "Doomdenker" -zu denen ich mich zähle- werden in die Tonne gekloppt, weil sie dem TE Schlechtes unterstellen.
Die Hilfreichen werden ausgenutzt!

[waterfront]

Zitat von Startpilot

Ich habe mir gerade nochmal #1 genau durchgelesen; ich hatte da schon Zweifel, ob sich jemand derart unbedarft für 250k€ ein Boot kaufen will und als Ersteinstieg hier mal rundfragt; dies hatte ich auch gepostet (#21).

Nun bin ich mir aber sicher, dass hier verspätet Aprilscherze laufen und ich überlasse es dem TE, das aufzulösen.

Generell nervt mich sowas; die "Doomdenker" -zu denen ich mich zähle- werden in die Tonne gekloppt, weil sie dem TE Schlechtes unterstellen.
Die Hilfreichen werden ausgenutzt!

Musste erstmal dieses " doemdenker" (hier niederländisch) googeln.��

[Freier Himmel]

ok, Häme ist immer einfach!

Die Profis hier, die sich jetzt bestätigt fühlen was für ein Hitzkopf der Typ ist und wie sinnlos so ein Thread ist, haben sich jetzt geäussert. Finde ich aber etwas schade. (ich höre ja die ganze Zeit diesen Argwohn im Hintergrund)..
Ich bin neu und am Lernen, und auch aus einem Suppenhuhn kann man was lesen.

Ich danke Euch Allen für Eure konstruktiven Antworten.
Auch die destruktiven Antworten fand ich gut. Das muss ich einfach zugeben, weil man lernt auch von Denen, die einen kritisieren - wenn auch die Kritik manchmal weh tut. Da kratzt dann was im Nacken, das Ego fühlt sich unverstanden. Aber die kritischen Sichtweisen haben mir auch vermittelt wie komplex dieses Hobby ist - zwischenmenschlich - wie sehr man erst mal viel gucken und fragen muss, ein Gefühl für Alles bekommen muss. Nun ja auch mehr Demut mitbringen muss. Und wie genervt manche Leute sind ob der Unbedarftheit des Threaderöffners. Aus Fehlern lernt man!
Das alles hat mir wirklich sehr geholfen. Vielen Dank!

Soweit ich das überblicke (ich Neuling) werde ich das jetzt anders machen. Ich versuche erstmal hier in der Nähe irgendwie unterzukommen. Vielleicht verkauft Jemand sein altes Boot und will auch nicht mehr ins Wasser, etc. D.h. ich bin jetzt offen für vieles - klein, groß, alt, neu...
Weil hier lebe ich und hier möchte ich ins Wasser, wenns geht oft.
Und irgendeine Strategie wird hoffentlich auch aufgehen.

An der Küste bin ich eher selten, ein-zwei Mal im Jahr. D.h. ich werde vielleicht fündig, aber das ist wirklich ein komplexer Prozess, wo ich hineinwachsen muss.

[Bergi00]

Sehr gut reagiert.
Endlich mal jemand der nicht gleich beleidigt ist sondern mal zuhört und die richtigen Schlüsse zieht...

[Fronmobil]

Siehste, schon besser!

Als Bootsfahrer darf man nicht so leicht aufgeben und man muss immer flexibel sein. Und hart im Nehmen ...

Wenn das Wetter nicht zu den Plänen passt, wenn es im angesteuerten Hafen kein Liegeplatz gibt, wenn eine Schleuse überraschend gesperrt ist ... da muss man umdenken.

Und du musst nicht nur über den Bootstyp nachdenken, sondern auch über das Drum rum. Beispiel?
Wenn du dir ein Boot für 250.000 EUR kaufst, dann hast du jährliche Unterhaltskosten von 12.500 bis 25.000 EUR.