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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 21.08.2021, 10:15
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Zitat:
Zitat von Bernd1972 Beitrag anzeigen
Noch ein Test: Crash-Stop!

Aus nahe Vollastfahrt, min. 2/3 die Motoren zügig ins Standgas runterziehen und drauf achten was passiert.

1. Keine der beiden Maschinen darf ausgehen
2. Der Öldruck darf nicht komplett zusammenbrechen

Halte Dich dabei bereit, wieder auf min. 1/3 hoch zu beschleinigen bevor Dir die Dich einholende Heckwelle die Badeplattform abreißt. Ist ein heikles Manöver...


Und lass das IR-Thermometer nach der Volllastfahrtmal auf die Stopfbuchsen schauen. Wenn die deutlich mehr als 10-15 GRad über Maschinenraumtemperatur sind, sind die deutlich zu fest eingestellt!
Gehört das Manöver zum Standard-Repertoire eines Sachverständigen-Tests? Wenn ja, dann überlasse ich das besser dem Experten.
Da hätte ich ja schon mit meinem 12m-Kutter die Hosen voll.
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Viel Grüße,

Milton

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  #27  
Alt 21.08.2021, 11:51
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Zitat:
Zitat von milton Beitrag anzeigen
Gehört das Manöver zum Standard-Repertoire eines Sachverständigen-Tests? Wenn ja, dann überlasse ich das besser dem Experten.
Da hätte ich ja schon mit meinem 12m-Kutter die Hosen voll.
Das Manöver gehört eher bei großen Yachten zum Testprotokoll der Klassenabnahme, ist mir aber auch als einer der sinnvollen Tests von einem Surveyor der die richtig dicken Dinger begleitet empfohlen worden.
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  #28  
Alt 27.08.2021, 14:02
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Gibt es außer
• zugesetzten Intercooler
• schwergängigen Turbos
Noch andere Erklärungen für schwarzen Rauch.

Das Boot ist wohl überwiegend im Tuckerbetrieb bewegt worden. Der Teil der Motoren, die sich erst bei über 1200 rum zuschalten sieht noch aus wie Original lackiert, während die andere Hälfte deutliche Verfärbungen an der Lackierung (Turbos, Krümmer, etc.) aufweist.

Ich persönlich bin ja der Ansicht, daß sich das nach 10h mit 85% Leistung bin selbst wieder einreguliert.
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  #29  
Alt 27.08.2021, 14:36
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Wenn die Zylinderabschaltung nach der Drehzahl geregelt wird, könnte es sein das die Propeller zu viel Leistung von den verbleibenden Zylindern abfordern und die Maschinen deshalb schwarz rauchen . Im Leerlauf müssen sie sauber laufen und nach Erreichen der geforderten Drehzahl für alle Zylinder sollte der Spuk auch schnell vorbei sein.
Ansonsten sind wohl ein paar Injektoren nicht mehr fit oder der Zeitpunkt passt nicht

Gruß Ralf
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  #30  
Alt 27.08.2021, 14:56
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Ein 2840 rußt normal bei langsmen Drehzahlen nicht erheblich. Und die Dinger haben so brachial Drehmoment dass ein passender Propeller die auch im Standgas bei halber Zylinderzahl gerade mal null beeindruckt.

Der kriegt keine Luft, möglicherweise weil die Turbolader abgasseitig zu Kohleminen mutiert sind. Turbos reinigen und frei fahren!
Habe seit kurzem etwas intensiver mit dem "kleinen Bruder" des D-2840 LE403, nämlich dem D-2848 LE401 zu tun. Da rußt bei kleiner Fahrt nix.

Wenn so ein Motor am blaken ist dann weil´s ihm an Frischluft fehlt. Also zusehen dasss die Turbos frei drehen können und frische Luftfilter drauf!

Ein Turbo der schwergängig ist, ist funktionslos und nur ein zusätzliches Hemmnis für die Ansaugluft. Wenn der nicht frei dreht, prüfen warum es das nicht macht!
Wenn ich mich richtig erinnere schaltet der 10-Zylinder eine komplette Bank ab? Der V8 schaltet kreuzweise die Hälfte der Pötte weg.
Wenn der V10 jeweils eine komplette Bank abschaltet, ist im Zweifel nur je ein Turbo zu Tode versifft. Mit Glück sind die sogar wieder gangbar zu kriegen ohne komplette Revision der Turbos.

Sollte je Maschine ein Turbo nicht willig zur Beatmung der Maschine beitragen, dürften die Biester beide ein wenig rußen, auch bei höheren Umdrehungen. Außerdem werden die Maschinen bei "Vollast" wohl mindestens 150-200 unterhalb der Nenndrehzahl von 2300 liegen.

Wenn der Eigner schön sparsam immer nur bei erhöhtem Standgas gezuckelt ist, hat er wahrscheinlich auch nicht die Taler ausgegeben, um die Ladeluftkühler mal renigen zu lassen.

Noch ´ne Erklärung für "rußt wie Sau": Wenn die Abschaltung hängt und der Motor auch oberhalb von 1050 Umdrehungen nicht auf beiden Bänken läuft, müssen sich die aktiven 5 Pötte viehisch quälen (immer auf Übergas). Das solltest Du bei Probefahrt aber mit dem Infrarotthermometer rausgefunden haben. Wenn eine Bank hübsch versottet ist, sind auf der Seite wahrscheinlich auch die injektoren nicht mehr dolle. Sind also ein paar Wartungsrückstände aufzuholen, aber dadurch ist so´n Motor nicht umzubringen.

Würde bei den in Betracht kommenden Wartungsarbeiten je nach Diagnose ca. 15-25 t€ Preisnachlass einfordern.

Wenn der Motor bei Vollgasfahrt auf Nenndrehzahl kommt, Turbolader der bei Standgas aktiven Bank reinigen und die Injektoren prüfen lassen. Danach den Motor gnadenlos einfach mal 20 Stunden bei 70% Last frei fahren.

Lackverfärbungen: Die Abgaskrümmer zeigen das normalerweise eher nicht. Aber die Turbos und die Rohre zum Ladeluftkühler werden mit der Zeit halt eher taxiweiß bis hellbeige.

Was haben die Hüchel denn an Stunden auf der Uhr?
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Geändert von Bernd1972 (27.08.2021 um 15:22 Uhr)
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  #31  
Alt 27.08.2021, 16:07
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Ich habe für heute erstmal abgebrochen. Eine Probefahrt hab ich mich nicht getraut. Hab ja noch zwei Tage Zeit.
Morgen versuche ich mal mir die vier Turbos anzusehen und bau einfach mal die Luftfilter ab.
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  #32  
Alt 27.08.2021, 18:08
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Luftfilterseitig kannst Du schon mal sehen ob sich alle vier Turbos ohne Widerstand drehen lassen. Erster Schritt...
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  #33  
Alt 27.08.2021, 18:56
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Kannst mich auch gerne kurz anrufen wenn Du bei der nummer "seelischen Beistand" brauchst. Telefonnummer per PN...
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  #34  
Alt 13.09.2021, 10:13
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Vielen dank für alle Tips. Das Ganze hat sich leider erledigt, da der Makler außerhalb seines Mandats verhandelt hat.
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  #35  
Alt 14.09.2021, 15:11
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Hallo hier zusammen .

Zwar ist dieser Thread erledigt,

möchte aber betonen in solchen Fällen es nicht so spekulativ
mit Halbwissen zu betrachten .
In diesen Größen geht es ja mal schnell um gleich hohe Kosten .

Sehr viele V12 = D2842 aber bei weitem nicht alle V10 und V8 haben
eine Zylinder Injektreduzierung .

Der V10 , D2840 kam ab 1998 in Version LE403 in Nürnberg vom Band .

Aber Grundsätzlich stimme ich zu,
gib all diesen Motoren Kühlmittel, Öl, Diesel und Luft,
und diese unkomplizierten Verbrenner laufen lange und dankbar .
Wartung und richtiger Betrieb vorausgesetzt .

Wer hier fachlichen Support benötigt, kann mich gerne kontaktieren .

Zwei D2840 E im guten Zustand kann ich auch noch anbieten .


Grüße : TOMMI
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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #36  
Alt 31.10.2021, 11:27
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Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum, bin über die Suche nach "D2840 LE403" auf Euch gestoßen, verzeiht mir also den Überfall. Ich habe auch zwei von den Dingern in meinem Kübel, kann mich nicht beklagen bisher, Top Motoren.

Tommi/T-Technik, Du hattest angeboten das man Dich mal kontaktieren darf für fachlichen Support, darf ich das mal in Anspruch nehmen?

Vielen Dank und viele Grüße, Felix
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  #37  
Alt 31.10.2021, 12:12
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Hallo Felix,

dann sende mir Deine Tel per PN .


Grüße : TOMMI
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  #38  
Alt 31.10.2021, 13:30
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Die im Bereich mittelgroßer Yachten (noch) relevanten 2848 LE401, 2840 LE403 und die V12.Modelle 2842 LYE und LZE haben alle die Zylinderabschaltung, der V8 je 2 pro Bank, die beiden größeren V10 und V12 schalten jeweils eine komplette Bank ab, in der Regel um 1050 Umdrehungen +/-50. Dasselbe gilt für die MAN-Klone von DHI/Doorsan die in großer Küsten- und Hochseefischrei recht verbreitet sind (in den Größen wo Cummins keine 6-Zylinder mehr anbietet).

Abgesehen davon weiß Tommi bei den Dingern meist relativ genau wovon er redet.
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  #39  
Alt 16.11.2021, 12:41
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Hallo Felix,

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Grüße : TOMMI
Danke nochmal an TOMMI für Deine Hilfe! Grüße und bis bald, Felix
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