Standheizung durchlaufen lassen

[sporty]

Hi
Die Frage ist hoffentlich nicht ernst gemeint.
Ansonsten informiere Dich über die Funktionsweise eines Heizlüfters, dessen Betriebsanweisungen und Risiken, speziell auf einem evtl. schwankenden Boot.
Grüße aus OWL

[Startpilot]

Zitat von kurz

Wieso?

Och nöö, die Nummer ist gefühlt 100 Jahre alt.
Aber hier nochmal exklusiv für Dich:

a) Lüftermotor bleibt stehen (Wicklungsschluss, Lagerschaden..)
b) Heizgitter heizt weiter
c) Plastikgehäuse schmilzt und entzündet sich
d) Hütte brennt

[dieselfalk]

Sind meist nicht standsicher und können umfallen.
Der Lüfter kann stehen bleiben.
Sind typischer Weise nicht für unbeaufsichtigten Betrieb.
Aber es gibt auch elektrische Heizungen ohne Lüfter.

[sporty]

Zitat von dieselfalk

.
Aber es gibt auch elektrische Heizungen ohne Lüfter.

Hi
Das sind dann die bereits genannten Öl gefüllten Radiatoren.
Nochmal: Wir lieben die und setzen sie sowohl auf unserem wasserliegenden Boot und im FH ein.
Die Geräte wärmen auch die Aufbaumaterialien auf dem Boot und die Wände im FH.
Feuchtigkeit ist daher kein Thema.
Entscheidend ist nach unserer Erfahrung allerdings eine möglichst gut funktionierende Be- und Entlüftung.
Möchte niemanden überzeugen oder bekehren.
Sind nur unsere Erfahrungen.
Grüße aus OWL

[kurz]

Zitat von Startpilot

Och nöö, die Nummer ist gefühlt 100 Jahre alt.
Aber hier nochmal exklusiv für Dich:

a) Lüftermotor bleibt stehen (Wicklungsschluss, Lagerschaden..)
b) Heizgitter heizt weiter
c) Plastikgehäuse schmilzt und entzündet sich
d) Hütte brennt

Echt? Gibt es Heizlüfter ohne Überhitzungssschutz?
Ohne Umfallschutz?

[sporty]

Hi
Gibt es .

[kurz]

Zitat von sporty

Hi
Gibt es .

Aber nicht nicht hier zu kaufen

[sporty]

Hi
Ist "aber nicht hier zu kaufen" die neue Schweizer Norm für Heizlüfter, alt oder neu, in Hamburg?
Grüße aus OWL

[kurz]

Ja, kenne ich keinen Heizlüfter, welcher du in D kaufen kannst, welcher keinen Überhitzungsschutz hat.
Wenn du einen findest, zeige ihn hier.

Und das ist schon seit sehr vielen Jahren so.

[sporty]

Hi
Du hast es leider immer noch nicht verstanden.
Ist auch nicht weiter wichtig.
Grüße aus OWL

[Lady An]

Schon wichtig wenn er mal zufällig neben mir liegen sollte mit seinem Boot.

[Føx]

Zitat von kurz

Ja, kenne ich keinen Heizlüfter, welcher du in D kaufen kannst, welcher keinen Überhitzungsschutz hat.
Wenn du einen findest, zeige ihn hier.

Und das ist schon seit sehr vielen Jahren so.

Von dem offensichtlichen pustet das ding hat dauerhaft warme Luft. Teilweise so warm, dass es die Aussenwand(oder andere dinge) zum Schmelzen bringen kann...Hatten wir nicht erst kürzlich einen Thread, wo genau das passierte?

Heizlüfter=böse.

[kurz]

Zitat von sporty

Hi
Du hast es leider immer noch nicht verstanden.
Ist auch nicht weiter wichtig.
Grüße aus OWL

Du auch nicht. Komisches Gehabe.

[Erposs]

Es gibt Heizlüfter mit Kippsicherung und keramischem Heizelement. Da kann dann nur noch der Lüftermotor selbst abfackeln.

[Føx]

Zitat von Erposs

Es gibt Heizlüfter mit Kippsicherung und keramischem Heizelement. Da kann dann nur noch der Lüftermotor selbst abfackeln.

Oder das worauf er pustet...oder die vorbeifliegende Mücke die anfängt zu glühen und auf ner Decke landet...

Lüfter nur in Anwesenheit. Die sind auch nicht unbeaufsichtigt zu benutzen das sollte auch in jeder Anleitung stehen.

[Erposs]

Zitat von Føx

Oder das worauf er pustet...

Nee, so heiß wird die Luft wegen des keramischen Heizelements nicht. Der Rest trifft zu.

[Oldskipper]

Ich habe mal einen explodierten Ölradiator gesehen. Erstaunlicherweise, hat er nicht gebrannt.Aber der Sachschaden im Raum war enorm.

Ein Boot bei Abwesenheit dauernd zu beheizen, ist immer mit Risiko verbunden. Egal, ob mit Standheizung, Radiator oder Lüfter. Alles, was mit Strom zu tun hat, ist immer eine potentielle Gefahrenquelle. Die Gefahr steigt mit der Stromstärke an. Das fängt bei Zuleitungen an. Die Heizung mag betriebssicher sein, aber die Steckdose, Zuleitung, Abzweigdose usw. stellen auch Risiken da. Auf Grund der hohen Leistung, schreut und schmort es da schon mal gerne. Und eine Standheizung kann auch Probleme bereiten.

Warum man bei Abwesenheit das Boot beheizen will, verstehe ich nicht so ganz. Feuchtigkeit ist ein Problem von mangelnder (passiver) Lüftung.

Frostschutz wäre ein Grund, falls nicht anderweitig zu lösen.

Ein einzelnes beheiztes Boot ist sicher ein überschaubares Risiko. 50 Boote in einer Halle und jeder hat einen Heizlüfter in Betrieb, ist hingegen schon fast ein Großbrand mit Ansage.

Solange das Boot keinen Fremdschaden anrichten kann, kann jeder das Risikio für sich selber abschätzen und sich frei entscheiden. In Häfen, Winterlagern usw. Ist das unbeaufsichtige Betreiben von Heizungen aller Art, meistens mit gutem Grund verboten. Selbst wenn die eigene Anlage TOP ist, wer weis was der findige Bastler vom Nachbarboot gebaut hat.
Auch wenn das Risiko insgesamt gering ist, in der Masse ist es dann schon problematisch.

[kurz]

Zitat von Føx

Oder das worauf er pustet...oder die vorbeifliegende Mücke die anfängt zu glühen und auf ner Decke landet...
.

Auch wenn es gut gemeint ist, im Kern ist diese Aussage populistisch.

Die Mücke kann wohl gar nicht gegen den Luftstrom anfliegen, um nahe genug an die heissen Drähte zu kommen.

Wie heiss ist überhaupt die der Luftstrom beim Austritt?

[Fraenkie]

Zitat von Erposs

Nee, so heiß wird die Luft wegen des keramischen Heizelements nicht. Der Rest trifft zu.

Das keramische Heizelement meines Heizlüfters glüht partiell kirschrot, auf höchster Stufe. Also ne Zigarette dran anmachen ist kein Problem

Natürlich sind da Bimetalle und sonst nen Kram drin für irgendnen Fehlerfall.

Trotzdem lass ich sowas nie und nirgends unbeaufsichtigt laufen. Schon gar net in ner Umgebung von nur Holz, Plastik und Polstern.........

[Segelmatt]

Und inzwischen ist der TE erfroren.

[Lady An]

Nö, der Heizlüfter ist umgkippt

[Føx]

Zitat von kurz

Auch wenn es gut gemeint ist, im Kern ist diese Aussage populistisch.

Die Mücke kann wohl gar nicht gegen den Luftstrom anfliegen, um nahe genug an die heissen Drähte zu kommen.

Wie heiss ist überhaupt die der Luftstrom beim Austritt?

ja mei dann ist das Ding ebend wegen "erreichen der Temperatur" oder "zu heiß" abgeschaltet und das vieh landet auf dem noch glühenden part und frittiert spritzt wasimmer...oder der "totmanschalter" klemmt und er bläßt stundenlang auf den Teppich...Heizlüfter sind einfach nicht gut auf engen Raum oder für den 24/7 betrieb.

Is eigentlich irrelevant da nicht unbeaufsichtigt zu betreiben :3


Du solltest weniger ÖRR konsumieren. Populismus wird wie folgt definiert:

Als Populismus bezeichnet man eine politische Grundhaltung, die in radikaler →Opposition zu den herrschenden politischen und gesellschaftlichen →Eliten steht und für sich selbst reklamiert, den „wahren“ Volkswillen zu erkennen und zu vertreten. Kern dieser Haltung ist die dichotomische Abgrenzung des moralisch guten, tugendhaften Volkes von den als korrupt und selbstsüchtig bezeichneten Vertretern des sogenannten Establishments.

Keine Ahnung wie man das auf ein Gerät, was warme Luft macht, übertragen kann....

[Oldskipper]

Zitat von kurz

Auch wenn es gut gemeint ist, im Kern ist diese Aussage populistisch.

Die Mücke kann wohl gar nicht gegen den Luftstrom anfliegen, um nahe genug an die heissen Drähte zu kommen.

Wie heiss ist überhaupt die der Luftstrom beim Austritt?

Die Mücke muss ja garnicht gegen den Luftstrom fliegen. Sie wird ja quasi von hinten angesaugt
Es muss auch keine Mücke sein. Ein Schnippsel Papier, ein paar größere Staubflusen.

Prinzipiell kann so ein Heizlüfter zum Feuerspucker werden.

Geeignet für Dauerbetrieb sind eigentlich nur Geräte in Ganzmetallausführung, die selber keine brennbaren Bestandteile enthalten.
Idealerweise stehen die nicht auf dem Teppich im Salon, sondern auf dem blanken Rumpf in der Bilge und im Luftstrom befinden sich keine brennbaren Materialien.

Eine Unterlage aus Gipskarton auf dem Salontisch geht sicher auch. Oder das Gerät steht auf der Edelstahlspüle usw...

Man kann schon etwas tun, um die Sicherheit zu verbessern.

[Tinduck]

Zitat von Startpilot

- eine Luftheizung mit Aussenluftansaugung [der zu heizenden Luft?] benötigt keinen zusätzlichen Luftentfeuchter im Betrieb

Das fette in der Klammer hab ich eingefügt, so war's doch gemeint?

Ja, das stimmt. Aber dann kann man auch gleich heizen, indem man Geldscheine verbrennt. Wobei, der Nachbar freut sich, da wird sein Boot auch noch ein bisschen mitgewärmt...

Mal im Ernst, das ist von der Energieeffizienz das letzte. Die Heizung muss nicht nur permanent die kalte Aussenluft erwärmen (anstatt irgendwann nur die schon warme Innenluft ein wenig wieder aufzuheizen), sie erzeugt auch noch einen Überdruck im Boot, der die warme Luft durch alle Ritzen aktiv nach draussen drückt.

Da dürfte ein el. Entfeuchter in Kombi mit normalem Umluft-Heizungsbetrieb deutlich billiger sein.

Wenn man das unbedingt machen will, dann über einen Kreuzwärmetauscher, der die kalte Aussenluft mit entweichender Innenluft vorwärmt. Aber der kostet auch wieder, kann kaputtgehen... einfach ne normale Dieselheizung im Umluftbetrieb betreiben und fertig. Wenn alles warm ist, regelmäßig Stoßlüften und gut.

bis denn,

Uwe

[Startpilot]

Da braucht man keinen Kreuzwärmetauscher (der zweifelsohne die teure Königslösung darstellen würde).
Eine Regelklappe im Ansaug, die Innen- und Aussenluft mischen kann ist die günstige und effiziente Lösung.

Unter Beobachtung der rel. Feuchte im Boot kann dann geregelt werden zwischen günstiger Umluft und teurer Trocknung mit Aussenluft.
Warum immer so kompliziert?

Der Punkt kommt in seiner ökonomischen Bedeutung auch nur bei langfristigem Bordaufenthalt (Bewohnung) zum tragen.
Kurz mal zur Übernachtung auf ein kaltes Schiff würde ich immer auf Aussenluftansaugung setzen.

Aber die Thematik taucht regelmäßig zu Winterbeginn neu auf.

Ich tendiere bei kleineren, langfristig im Winter genutzten Booten zur Ofenheizung.
Der trocknet, ist ruhig und beinahe unkaputtbar.