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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 17.11.2020, 16:55
Saeldric Saeldric ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Mal weg von 12V oder eben nicht, wenn ich Motorwärme nutzen möchte, wo wäre dann der beste Einbauort des Boilers, möglichst nah am Motor oder doch besser an der Entnahmestelle, oder vielleicht die goldenene Mitte?
Da wo genug Platz ist und freier Zugang zur Bilge (Überdruckableitung). Meiner ist direkt neben dem Wassertank. Eine Isolierung der Leitung halte ich nicht für nötig.
Ich würde die komplette Wassersinstallation immer so halten das möglichst alle Verschraubungen des Leitungssystems in einem Bereich sind in dem im Falle eines Falles der komplette Wasservorrat in die Bilge laufen, und von dort außenbords gepumpt werden kann. Zu den Zapfstellen dann möglichst in einem Stück durchgehend.

Man hört eben bei laufendem Motor leider nicht immer ob irgendwo was rauscht/plätschert wenn eine Verschraubung/Schelle die Arbeit verweigert.
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Gruß Mirko
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  #52  
Alt 17.11.2020, 16:59
Fronmobil Fronmobil ist offline
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Bei mir ist sowas in der Art verbaut:
https://www.amazon.de/dp/B08867462M/...xpY2s9dHJ1ZQ== (PaidLink)

Geändert von Fronmobil (17.11.2020 um 17:12 Uhr)
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  #54  
Alt 17.11.2020, 18:00
fignon83 fignon83 ist offline
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Kann man diese Schläuche vom Motor zum Boiler, und vom Boiler bis zu den Entnahmestellen verlegen? Das wäre ja mal eine preiswerte Alternative. Ggf. auch für den Frischwassertank?
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  #55  
Alt 17.11.2020, 21:33
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Kann man diese Schläuche vom Motor zum Boiler, und vom Boiler bis zu den Entnahmestellen verlegen? Das wäre ja mal eine preiswerte Alternative. Ggf. auch für den Frischwassertank?
Deswegen frug ich den Klaus:

Diese Schläuche sind nur bis 1 bar zulässig und haben scheinbar keine Trinkwasserzulassung.

Besonders für Warmwasser doof, wenn Weichmacher etc schnell ins Wasser kommen. Schmeckt dann auch nicht....
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  #56  
Alt 17.11.2020, 21:50
rolando40 rolando40 ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Kann man diese Schläuche vom Motor zum Boiler, und vom Boiler bis zu den Entnahmestellen verlegen? Das wäre ja mal eine preiswerte Alternative. Ggf. auch für den Frischwassertank?
Natürlich kann man PEX oder Verbundrohr für Trinkwasser nehmen. Und selbstverständlich hat dieses Rohr eine DVGW, und ist für Trinkwasser zugelassen. Alu Verbundrohr wird auch in der Vorwandmontage genommen im Hausgebrauch für die Trinkwasserinstallation. Es wird aber immer wieder Diskussionen über PE oder PEX oder Flex Rohre geben. Wichtig ist nur das dieses mit vernetztem Polyethylen sowohl in der Innen- wie auch in der Außenschicht vorhanden ist. Wiedersprüche gibt es aber auch hier
Aber bei dem Verbrauch würde ich mir keine Sorgen machen.
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Gruß Roland
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  #57  
Alt 17.11.2020, 21:55
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Wichtig ist nur das dieses mit vernetztem Polyethylen sowohl in der Innen- wie auch in der Außenschicht vorhanden ist. Wiedersprüche gibt es aber auch
hier
Was genau meinst Du damit?
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  #58  
Alt 17.11.2020, 21:57
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Was genau meinst Du damit?
Einfach mal anklicken und lesen, statt vorkauen lassen.
Ist gar nicht so schwer, habe ich auch geschafft..
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Gruss, Dirk


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  #59  
Alt 17.11.2020, 21:59
Fronmobil Fronmobil ist offline
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Für das Trinkwasser?

Nee, für die Motorvorwärm-Leitungen, oder?

Ja, für Trinkwasser, warm und kalt.
Ich hab die Leitungen noch nicht aufgeschnitten und nach geguckt,
wie die genau aufgebaut sind. Ich wollte nur zeigen, das es solche
ummantelte Leitungen gibt (aus Hausbau, Wohnmobilbau etc.).

Welches Fabrikat bei meinem Boot verbaut ist, kann ich nicht sagen.
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  #60  
Alt 17.11.2020, 22:01
rolando40 rolando40 ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Was genau meinst Du damit?
Bevor ich es hier erkläre und es zu Missverständnissen kommt lese bitte selbst
Hierz.B.
Wir hatten mal eine Schulung im Trinkwasserbereich, naja Trockenes Thema gewesen, das mit dem Vernetzen
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Gruß Roland
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  #61  
Alt 18.11.2020, 20:11
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Davon ab das ich die 12 Volt Lösung als überflüssig erachte geschenkt, aber du möchtest ein paar Tage mit bis zu 4 Leuten warmes Wasser habe? Dann fange lieber erst einmal mit der richtigen Menge Wasser an. 20 Liter sind nach 2 Personen duschen und einmal abwaschen weg und dann hilft dir dein 12 Volt Heizstab auch nicht weiter. Ich würde eher 40 Liter Wasser mitnehmen gern auch noch mehr.
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  #62  
Alt 18.11.2020, 20:45
fignon83 fignon83 ist offline
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Na ja, über den spezifischen Wasserverbrauch zu diskutieren, ist ja fast müßig. Da gibt es welche, die duschen nach eigener Angabe locker zu viert mit einem 10l Boiler, und andere tuns nicht unter 40l, nur für sich allein. Mein Boot wird i.d.R. nur zu zwei, oder von mir allein genutzt, selten auch mal mehr. Ich erwarte, dass ich mit meiner Entscheidung sehr zufrieden sein werde. Übrigens habe ich mich für die 30l Variante entschieden, da das Platzangebot es ermöglicht hat.
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  #63  
Alt 18.11.2020, 21:16
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Bei mir ist sowas in der Art verbaut:
https://www.amazon.de/dp/B08867462M/...xpY2s9dHJ1ZQ== (PaidLink)
__________________
Wie bekommt man denn solche Schläuche z.B. an die Anschlüsse vom Frischwassertank & Co? Da sind ja normalerweise Schlauchtüllen verbaut.
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  #64  
Alt 18.11.2020, 21:34
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So, tagelang die Finger ruhig gehalten.
Jetzt muss es raus: Gibt es eigentlich irgendeine Problemstellung im Zusammenhang mit Deinem Boot, die Du

a) durch handwerklich Erlerntes
b) durch selbst erworbenes Wissen zur Frage
c) durch Erfahrung

gelöst hast?

Wir alle wissen nicht Alles, darum sind wir hier und ergänzen uns.
Ich habe aber mehr und mehr den Eindruck, dass Du technisch bei Null anfängst, auf eigenen Wissensaufbau verzichtest und Dir hier alle Lösungen vorgeben lassen möchtest.
Ob ich das gut finde (Du merkst, ich finde das nicht gut) sei dahingestellt.
Wichtiger ist, dieser Weg wird nicht funktionieren.

Im vorliegenden Fall ist es recht einfach dahinter zu kommen, mit welchen Klemmfittingen die Verbindungen hergestellt werden; diese sind sogar im Link bildlich beschrieben!!
Und Fachbereiche, in die man sich selbst einliest und einarbeitet,nimmt man als gelernt mit für später.
Forumsantworten sind Momentaufnahmen.

Ich wünsche Dir viel Glück mit Deinem Neuerwerb, bin aber skeptisch, ob Dir die Aufarbeitung gelingt.
__________________
Gruss, Dirk



Geändert von Startpilot (18.11.2020 um 21:43 Uhr)
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  #65  
Alt 18.11.2020, 21:54
fignon83 fignon83 ist offline
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Ich nicht. Habe schon deutlich komplexere Aufgaben gelöst. Nur ist meine Herangehensweise nicht für jeden nachvollziehbar noch zwangsläufig verständlich. Muss es aber auch nicht. Genausowenig müssen meine Entscheidungsfindungen noch deren Prozesse allen gefallen.
Und zurück zu den Details: gestern ( oder war es vorgestern) habe ich zum ersten Mal von diesen Pex-Rohren gehört. Und mich mit den Fittings habe ich mit dann beschäftigt. Aber ein Fitting, was ein Pex-Rohr mit einer Schlauchtülle verbindet, habe ich in der Tat nicht gefunden. Wenn Du also einen Link hast, gerne!
Ach ja, zu a): ja, zu b) ja, zu c) ja.
Ich finde das Forum auch deswegen richtig klasse.
Hoffentlich habe ich damit keinen Druck erzeugt, der dann wieder in Dir gärt und raus muß.
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  #66  
Alt 18.11.2020, 22:01
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Startpilot Startpilot ist offline
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Schlauchtüllen sind nicht an Tanks geboren, sondern reingeschraubt.
Und Pex-Fittinge gibt es mit Gewindestutzen.
Viel Spass mit den Hausaufgaben, und mach Dir über meinen Druckaufbau keine Gedanken..
(Links bitte selber suchen)
__________________
Gruss, Dirk


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  #67  
Alt 18.11.2020, 22:10
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Schlauchtüllen sind nicht an Tanks geboren,
Doch, leider bei mir schon. Schade, Du also auch nicht.
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  #68  
Alt 18.11.2020, 22:22
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sporty sporty ist offline
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Hi
Denke das der TE momentan Informationen sammelt.
Selbst sich aber nicht wirklich im Detail mit dem Thema auseinander setzen möchte.
Der Kollege ist beratungsrasistent.
Lasst ihn doch einfach machen.
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  #69  
Alt 18.11.2020, 22:25
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
und mach Dir über meinen Druckaufbau keine Gedanken..
(Links bitte selber suchen)
Ach ja, der Druckaufbau ist mir eher egal. Aber ich hoffe doch sehr, am Druckabbau nicht näher beteiligt zu sein. Dafür hast Du hoffentlich andere Optionen.
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  #70  
Alt 18.11.2020, 22:29
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Kismet Kismet ist offline
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Wir haben einen VETUS WHD 045..45 Liter reichen locker für uns 4 Personen, mit laufender Maschine auf 85 Grad reicht es locker 24 Std...an Land heizen wir elektrisch auf 65 Grad..perfekt zum Duschen zu viert, spülen und noch warm Wasser für die Bootspflege.
__________________
Viele Grüße Hubert

Von den Wellen des Lebens getragen zu werden ist auch ein Schicksal "Kismet"

Callsign DJSP2 - MMSI 211621530
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  #71  
Alt 18.11.2020, 22:29
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Startpilot Startpilot ist offline
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Ich hab´s angefangen, ich bring´s zum Ende:

Wenn die Schlauchtülle am Tank aufgeschweisst ist -meist aber nur ein Stück Rohr-
gibt es nach meinem Wissen keinen genormten Übergang zu PEX-Rohr.

In diesem Fall:
PEX-Klemmfitting mit Gewindestutzen, hierauf eine Schlauchtülle mit Innengewinde, beide Schlauchtüllen (PEX / Tank) mit kurzem, flexiblem Schlauch verbinden.
Schlauch sollte natürlich heisswasserbeständig und trinkwassergeeignet sein.

Erfüllt er diese Anforderungen nur bedingt, ist dies aufgrund der kurzen Länge für das Gesamtsystem unbedeutend.
Montieren mit Schwerlastklemmen oder doppelten, schlossversetzten Schlauchklemmen.

Könnte man auch selbst draufkommen.
Und jetzt bitte alleine weiterlaufen...
__________________
Gruss, Dirk


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  #72  
Alt 18.11.2020, 22:32
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Der Kollege ist beratungsrasistent.
Lasst ihn doch einfach machen
Nein, bin ich definitiv nicht. Sonst wäre ich vielen Ratschlägen hier im Forum nicht gefolgt.
Aber eben nicht jedem. Ich hinterfrage halt gerne, bevor ich etwas annehme. Aber etwas machen, nur weil es immer so gemacht wurde, ist nicht mein Ding. Das schmeckt eben nicht allen. Aber basierend auf auf dieser Herangehensweise habe ganz gute Ergebnisse erzielt.
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  #73  
Alt 18.11.2020, 22:34
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Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Hi
Denke das der TE momentan Informationen sammelt.
Selbst sich aber nicht wirklich im Detail mit dem Thema auseinander setzen möchte.
Der Kollege ist beratungsrasistent.
Lasst ihn doch einfach machen.
Hast Recht, Jürgen.
Ich hab´s fair zuende gebracht und bin jetzt raus.
Im Winter hängen halt viele ihren Träumen nach.
Manche wollen auch das Rad neu erfinden..
__________________
Gruss, Dirk


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  #74  
Alt 18.11.2020, 22:36
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
In diesem Fall:
PEX-Klemmfitting mit Gewindestutzen, hierauf eine Schlauchtülle mit Innengewinde, beide Schlauchtüllen (PEX / Tank) mit kurzem, flexiblem Schlauch verbinden.
Schlauch sollte natürlich heisswasserbeständig und trinkwassergeeignet sein
Siehst Du, diese Stückelung wollte ich vermeiden. Auf diese Lösung bin ich schon selber gekommen. Mit einem konventionellen Schlauch ginge das, mit einem Pex leider wohl nicht. Und darauf habe ich gehofft.

.
Zitat:
Ich hab´s angefangen, ich bring´s zum Ende:
Zumindest diese Einstellung gefällt mir.
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  #75  
Alt 18.11.2020, 22:37
weana1 weana1 ist offline
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Also, zu Deiner Anfangsfrage:
ich habe einen Boiler mit 230 V Landanschluss, Motoranschluss und einen tragbaren Stromerzeuger, mit dem ich bei längerer Liegezeit oder großer Warmwasserentnahme (weil einige beim Duschen pritscheln) warmes Wasser zu produzieren.. Da brauch ich ziemlich genau 12min und habe 40l heißes Wasser.
Somit habe ich immer 3 Möglichkeiten und bin unabhängig
__________________
Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um Idioten nicht zu beleidigen.
Ob dieses Zitat wirklich von Fjodor M. Dostojewski stammt ist umstritten, aber man kann darüber nachdenken.

Schöne Grüße Michael
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