Warum den Seefilter erden?

[coffeemuc]

Also man hat Filter und Motorblock aus verschiedenem Material, beides mit Elektrolyt (Salzwasser) und Kabel verbunden.

Dann hat man doch wieder genau die kurzgeschlossene "Batterie", deren Stromfluss die Auflösung des unedlen Metalls bewirkt.

Oder nicht?

[volker1165]

Ne, eben genau nicht. Der Matrerialtransport funktioniert nur durch den Elektrolyten, nicht durch das Verbindungskabel. Im Wasser geht der Stromfluss über Ionen, also Material, im Kabel nur über Elektronen.
Ohne Kabel hättest du eine kleine Spannung zwischen den beiden Metallen, die würde für den Materialtransport durchs Wasser sorgen. Das Verbindungskabel schliesst die "Batterie" praktisch kurz. Darum haben die alten Mercruiser auch überall so Massekabel zwischen den beweglichen Teilen.

Zitat von coffeemuc

Also man hat Filter und Motorblock aus verschiedenem Material, beides mit Elektrolyt (Salzwasser) und Kabel verbunden.

Dann hat man doch wieder genau die kurzgeschlossene "Batterie", deren Stromfluss die Auflösung des unedlen Metalls bewirkt.

Oder nicht?

[Oldskipper]

Zitat von volker1165

Ne, eben genau nicht. Der Matrerialtransport funktioniert nur durch den Elektrolyten, nicht durch das Verbindungskabel. Im Wasser geht der Stromfluss über Ionen, also Material, im Kabel nur über Elektronen.
Ohne Kabel hättest du eine kleine Spannung zwischen den beiden Metallen, die würde für den Materialtransport durchs Wasser sorgen. Das Verbindungskabel schliesst die "Batterie" praktisch kurz. Darum haben die alten Mercruiser auch überall so Massekabel zwischen den beweglichen Teilen.

Nach dieser Logik müsste man ja den Alurumpf an Maschine und Bordnetz erden, da der Motor und der Rumpf ja über das Kühlwasser verbunden sind.
Es geht nicht darum die "Batterie" kurzzuschließen, damit kein Strom fließt. Genau durch den Kurzschluss fließt ja der Strom.
Die Strippen am Mercruiser sorgen dafür, dass alle Teile über die Opferanode geschützt werden.

[fignon83]

mann, das soll einer verstehen. Ich kauf mir jetzt einen Motor mit Alublock. Oder noch besser, ich lege das Kabel vom Alu-Seefilter an den Alu-Zylinderkopf.

[volker1165]

Durch diesen "Kurzschluss" wird aber kein Material abgetragen, Aluminium wird nicht durch Kupferkabel transportiert, definitiv nicht.
Was den Rumpf angeht, ja, sollte man. Das hat wohl andere Gründe, warum man das nicht gemacht hat. Vermutlich Landanschluss und Galvanischer Isolator
Die Strippen am Merc werden montiert, damit die alle das selbe Potential haben und nur durch eine Anode geschützt werden können

Zitat von Oldskipper

Nach dieser Logik müsste man ja den Alurumpf an Maschine und Bordnetz erden, da der Motor und der Rumpf ja über das Kühlwasser verbunden sind.
Es geht nicht darum die "Batterie" kurzzuschließen, damit kein Strom fließt. Genau durch den Kurzschluss fließt ja der Strom.
Die Strippen am Mercruiser sorgen dafür, dass alle Teile über die Opferanode geschützt werden.

[coffeemuc]

Zitat von fignon83

mann, das soll einer verstehen.

Du siehst ja, dass zwei 100% gegensätzliche Ansichten am Start sind.
Also muss eine von beiden falsch sein.

[Oldskipper]

Nimm einfach einen Seewasserfilter aus Kunststoff. Dann ist die Diskussion vorbei. Und der ist sogar noch leichter.

[uli07]

Wo ist das Problem mal gerade an den Filter nen Draht zu schrauben und den an Masse oder minus oder an den Bootsrumpf oder an das Motorgehäuse zu legen, halt da dran was die meisten meinen.

[volker1165]

Weils eventuell falsch wäre. Ich ziehe mal meine Aussage oben zurück und schliesse mich der Gegenpartei an, durch den Draht geht der Elektronenfluss und durchs Wasser der Materialtransport.
Also sag ich ab jetzt, Filter nicht mit Motor verbinden

[Oldskipper]

Zitat von volker1165

Weils eventuell falsch wäre. Ich ziehe mal meine Aussage oben zurück und schliesse mich der Gegenpartei an, durch den Draht geht der Elektronenfluss und durchs Wasser der Materialtransport.
Also sag ich ab jetzt, Filter nicht mit Motor verbinden

Respekt.

[fignon83]

Um die Sache möglicherweise noch etwas zu komplizieren: bei mir ist ein saildrive verbaut. Ich ha habe heute den Filter verbaut und mit dem Motor den Potenzialausgleich hergestellt. Mal sehen, ob das richtig war.

[Perre Pescadore]

Saildrive als Bring me Home oder Hauptantrieb?

[fignon83]

als Hauptantrieb. Einen Saildrive als Bring-me-home zusätzlich zu einem AB, IB oder ZD habe ich noch nie gehört, wenn ich jetzt das bring-me-home richtig interpretiere. Wer baut sowas?

[fignon83]

Im Endeffekt ist doch die Problematik mit dem Seefilter mit Motor oder Rumpf die gleiche, wie schon der Motor/SD mit Rumpf:

mein Motor mit Saildrive ist isoliert aufgegangen und hat keinerlei Kontakt zum Alu-Rumpf. Das Saildrive-gehäuse ist aus Alu, der Motorblock wohl aus Stahlguss.
Korrosion konnte ich nicht feststellen, außer an den Anoden, sowohl Rumpf wie SD.

analog dazu verhält es sich doch genauso zwischen Seefilter und Motor? Also doch besser keine Verbindung?

Welches Szenario müsste dann eintreffen, um der Hersteller-Empfehlung des Seefilters zu folgen und den Filter mit dem Motor oder Rumpf zu verbinden, bei einem Kunststoffboot?

[Perre Pescadore]

Zitat von fignon83

als Hauptantrieb. Einen Saildrive als Bring-me-home zusätzlich zu einem AB, IB oder ZD habe ich noch nie gehört, wenn ich jetzt das bring-me-home richtig interpretiere. Wer baut sowas?

Elling , kannst du in der E4 bestellen

[fignon83]

Vow, das scheinen aber solide Boote zu sein. Und dann einen SD zusätzlich. Der Ansatz gefällt mir.

[fignon83]

Gibt es noch abschließende Anmerkungen für das weitere Vorgehen? Wenn ich zusammenfasse, gibt es wohl 2 Meinungen: Filter wegen Potenzialausgleich mit dem Motor verbinden oder eben genau nicht verbinden, um Korrosion zu vermeiden.
Ich habe aktuell den Filter verbunden und bin selber nicht in der Lage, das korrekt zu entscheiden.

[Oldskipper]

Mittlerweile gibt es nur noch eine Meinung.

[Snackman]

Ich hoffe nur das du den Seewasserfilter über der Wasserlinie angebracht hast. Sonst ist nichts mit reinigen...
Grüße

[billi]

Zitat von Snackman

Ich hoffe nur das du den Seewasserfilter über der Wasserlinie angebracht hast. Sonst ist nichts mit reinigen...
Grüße

vor den Seefilter macht man in der Regel einen Absperrhahn... damit man den Zufluss auch abstellen kann und klar gehört er zumindest zum Teil über die Wasserlinie.. (meiner ist genau zur Hälfte an der Wasserlinie)

[fignon83]

natürlich habe ich einen Absperrhahn, ist beim Yanmar-SD serienmässig. und er ist auch über der Wasserlinie.

Aber das ist nicht mein Problem.

Wenn ich hiervon ausgehen kann

Mittlerweile gibt es nur noch eine Meinung.

dann baue ich die Verbindung Seefilter - Motor wieder zurück.

[billi]

Zitat von fignon83

natürlich habe ich einen Absperrhahn, ist beim Yanmar-SD serienmässig. und er ist auch über der Wasserlinie.

Aber das ist nicht mein Problem.

Wenn ich hiervon ausgehen kann



dann baue ich die Verbindung Seefilter - Motor wieder zurück.

bin immer noch der Meinung das es verbunden gehört...

[ingo]

Das von Volker ist falsch.Ein Aluboot hat keine Masse.Dafür müssen die Sicherungsautomaten laut Vorschrift beide Pole Plus und Minus abgesichert sein. Auf dem Bild eine 14m Aluyacht mit Bipolarem Sicherungspanel mit Rumpfüberwachung von Philippi,für Aluyachten,die ich auf Sardinien verkabelt habe

[fignon83]

Und was meint das bezüglich meines Seefilters, Erde an Motor oder weglassen?

[fignon83]

Bei mir ist es zwar auch so, aber nur plus ist abgesichert.