Luftheizung für unter 200 Euro neu ???

[zooom]

Ich hatte heute meine Webasto Airtop 2000 das erste Mal an, da hab ich den Ansaugdämpfer von der Planar dran und einen thermosflaschengroßen Schalldämpfer, den ich vorher noch nie gesehen habe und der nur handwarm wird (war an Bord). Auslaß am Spiegel. Die Heizung ist praktisch nicht zu hören.

[Alpsee]

Hab mir eine Alubox gebaut.
Heizung ringsum + 30 mm
Wollte es erst mit Armaflex Dämmen.
Hat aber einen Flammpunkt von 250 Grad.
Jetzt hab ich eine Alukaschierte Steinwolle gefunden.
Flammpunkt 800 Grad.
Lag da gerade so rum vom Kachelofenbauer.
1 m² für ein Bier ist Günstig.

[Halstrom]

Zitat von onkelrocco

Du redest von dem kleinen runden, der wie ein zu heiß gewaschener Motorrad-Endtopf aussieht? Der funktioniert ordentlich?

Ja, genau. Bin zufrieden damit.
In der Garage steht eine zweite Heizung, Auspuff ohne Schalldämpfer durch die Wand. Ist lauter als die im Boot. Steckt man einen der mitgelieferten undichten Schalldämpfer in die Ausströmöffung, wird es auch leiser.

Ich habe auch den Borddurchlass von denen, auch damit im GFK keine Probleme. Bei Gelegenheit werde ich im Winterlager das Abgasrohr noch mit Dämmband umwickeln.

[Havelland]

Zitat von onkelrocco

In dem speziellen Fall würde ich einfach zwei Meter Rohr dranmachen und den Einlass auf das Heck verlegen.

Optimierungspotenzial gibt es ja fast immer und einen Dämpfer kann man natürlich auch in die Saugseite bauen.

Ich habe in den Anleitungen oft gelesen dass Verbrennungsluft-Einlass und Abgasausgang immer auf derselben Seite sein müssen.

Demnach seitlich rein und achtern raus ist nicht zulässig.

[onkelrocco]

Zitat von Havelland

Ich habe in den Anleitungen oft gelesen dass Verbrennungsluft-Einlass und Abgasausgang immer auf derselben Seite sein müssen.

Demnach seitlich rein und achtern raus ist nicht zulässig.

Ich meine es auch eher umgekehrt rum. Der Abgasstrang wird ja naturgemäß so kurz wie möglich gehalten. Jemanden, der das Abgas nach hinten ausbläst ist mir jetzt direkt nicht bekannt. Nur wo angesaugt wird da gibt es die verschiedensten Variationen.

[zooom]

Wo kommt denn dieses Gerücht her?
Die Ansaugung der Verbrennungsluft und der Auspuff sollen 60cm auseinander sein, damit man nicht Abgase mit in die Verbrennungsluft saugt. Ansonsten ist es völlig wumpe, wo und wie die beiden Rohre verlaufen, rechts links, vorne, hinten.
Ich hab den Abgasausgang meiner Webasto am Heckspiegel.

[Bergi00]

Zitat von zooom

Wo kommt denn dieses Gerücht her?
Die Ansaugung der Verbrennungsluft und der Auspuff sollen 60cm auseinander sein, damit man nicht Abgase mit in die Verbrennungsluft saugt. Ansonsten ist es völlig wumpe, wo und wie die beiden Rohre verlaufen, rechts links, vorne, hinten.
Ich hab den Abgasausgang meiner Webasto am Heckspiegel.

Mindestens 60 cm ......

[onkelrocco]

Zitat von zooom

Wo kommt denn dieses Gerücht her?

Welches Gerücht?

Ich kenne persönlich niemanden, der das Abgas nicht seitlich ausblasen würde. Du bist der schöne Beweis, dass es diese Bauweise eben auch gibt.

[Jörg L.]

Moin,

bei Seglern ist es so gut wie Standard, dass die Abgase am Heckspiegel durchgeführt werden.
Am Auspuff würde ich persönlich nicht schweissen, vielleicht beim Auto, aber nicht beim Boot, wo der Auspuff sich im Innenraum befindet. Das wäre mir, auch mit CO Warner, zu gefährlich.
Für die Planar gibt es auch durchgängige Auspuffe als "Marineausführung". Kosten zwar ein wenig mehr, aber da entfallen nochmals zwei Übergänge.
Für eine gute Verbrennung sollten die Längen des Auspuffs und der Verbrennungsluftansaugung in einem bestimmten Verhältnis stehen. Wenn ich mich noch richtig erinnere, 2/3 Auspuff zu 1/3 Verbrennungsluftansaugung. Diese Information kam mal von Webasto.

Jörg

[zooom]

Zitat von onkelrocco

Welches Gerücht?

Ich kenne persönlich niemanden, der das Abgas nicht seitlich ausblasen würde. Du bist der schöne Beweis, dass es diese Bauweise eben auch gibt.

Das Gerücht, daß Abgas- und Ansaugleitung auf derselben Seite liegen müssen.
Du kennst mich zwar nicht persönlich, aber ich hab den Abgasauslaß im Heckspiegel, wie praktisch jedes Segelboot, das ich kenne. Schließlich haben Segler es ab und zu mit starker Krängung zu tun, da ist der Abgasauslaß seitlich eher kontraproduktiv. Wasser im Abgastrakt mag keine Standheizung.

Ich hab ja auch nicht gesagt, daß man nicht seitlich darf, bei Motorbooten kann das Sinn machen, nicht bei Seglern.

[volker1165]

Zu lang ist auf jeden Fall nicht so prima.
In meinem Kutter war früher mal eine Webasto Heitung eingebaut, ich weiss aber nicht welche, die war nicht mehr drin. Alle Rohre lagen aber noch, auch die Dieselheizung mit Spritpumpe. Dummerweise liegt die Heizung quer mitten im Schiff. Die Verbrennungsluft zieht sie aus dem Maschinenraum, der Auspuff geht erst zur Steuerbordseite und dann nach hinten noch über einen Meter bevor er durch die Bordwand rausgeht.
Beim ersten Einsatz qualmte die Heizung wahnsinnig, zu Hause lief sie vorher prima. Übeltäter war wohl hauptsächlich die Webasto Dieselpumpe, die förderte wohl pro Hub zuviel. Nach Einbau der zugehörigen Chinapumpe war es deutlich besser. Qualmen tut sie immer noch, ich nehme an, dass das an dem über 3 Meter langen Auspuff liegt.
Jetzt im Winter kommt die Heizung seitlich an die Steuerbordwand, nahe an die Auspuffdurchführung.

[stefgra]

Ich denke nicht, dass es an der 3m Abgasleitung liegt. Eher das das Heizgerät durch den zuviel geförderten Diesel verrußt ist. Am besten mal die Glühkerze usw. reinigen.
Ev. kannst Du Dir den weiteren Bordwanddurchbruch sparen.

[volker1165]

Ich möchte keinen weiteren Durchlass schaffen, ich will die Heizung näher an den vorhandenen bringen. Mit der Webastopumpe lief sie nur einige Minuten, seitdem aber schon ein paar Stunden. Ruß sollte kein Thema mehr sein. Luft rein und Abgas raus sind ja ein Kanal, wenn das Abgas einen höheren Widerstand überwinden muss durch die Länge, kann auch nur weniger Verbrennungsluft rein, daher qualmt sie, denke ich. So doll ist es nicht, aber schon störend

[zooom]

bei 3m Abgasleitung würde ich dieselbe isolieren, sonst haste wahrscheinlich ziemlich bald Pampe im Auspuff. Der Gegendruck von 3m Abgasrohr ist auch nicht zu verachten.

[volker1165]

Yepp, alles auf dem Schirm

Zitat von zooom

bei 3m Abgasleitung würde ich dieselbe isolieren, sonst haste wahrscheinlich ziemlich bald Pampe im Auspuff. Der Gegendruck von 3m Abgasrohr ist auch nicht zu verachten.

[stefgra]

Zitat von volker1165

Ich möchte keinen weiteren Durchlass schaffen, ich will die Heizung näher an den vorhandenen bringen. Mit der Webastopumpe lief sie nur einige Minuten, seitdem aber schon ein paar Stunden. Ruß sollte kein Thema mehr sein. Luft rein und Abgas raus sind ja ein Kanal, wenn das Abgas einen höheren Widerstand überwinden muss durch die Länge, kann auch nur weniger Verbrennungsluft rein, daher qualmt sie, denke ich. So doll ist es nicht, aber schon störend

Ups, hab ich falsch verstanden. Dann macht es Sinn

[justme]

Moin moin,

Zitat von zooom

Das Gerücht, daß Abgas- und Ansaugleitung auf derselben Seite liegen müssen.

das kommt mindestens aus allen Planar-Einbauanleitungen, IIRC hatte ich das entsprechende Bild hier auch schonmal gepostet. Grund: falls auf dem Auspuff Winddruck liegt besteht ansonsten die Gefahr, daß die Abgase nicht mehr ausgeblasen werden können und die Brennkammer stark verkokt. Planar gibt für seine Heizungen im Übrigen 200mm Abstand zwischen Brennluftansaug und -Auslaß vor...

lg, justme

[onkelrocco]

Zitat von zooom

Du kennst mich zwar nicht persönlich, aber ich hab den Abgasauslaß im Heckspiegel, wie praktisch jedes Segelboot, das ich kenne. Schließlich haben Segler es ab und zu mit starker Krängung zu tun, da ist der Abgasauslaß seitlich eher kontraproduktiv. Wasser im Abgastrakt mag keine Standheizung.

Ich hab ja auch nicht gesagt, daß man nicht seitlich darf, bei Motorbooten kann das Sinn machen, nicht bei Seglern.

Auch hier prallen natürlich wieder Welten aufeinander. Habe mir noch nie Gedanken gemacht, wie es beim Segler denn sein könnte. Hast natürlich recht mit der Krängung und dem Ein-/Auslass. Wir haben nur einen Segler im Hafen und der hat keine Heizung.

[Bergi00]

Es geht doch um Standheizungen , oder ?
Im Stand krängt doch nichts......

[onkelrocco]

Du nun wieder.

Kann mir schon vorstellen, dass der geneigte Segler generell keine Borddurchlässe seitlich unterm Süllrand hat.

[Havelland]

Zitat von zooom

Wo kommt denn dieses Gerücht her?
Die Ansaugung der Verbrennungsluft und der Auspuff sollen 60cm auseinander sein, damit man nicht Abgase mit in die Verbrennungsluft saugt. Ansonsten ist es völlig wumpe, wo und wie die beiden Rohre verlaufen, rechts links, vorne, hinten.
Ich hab den Abgasausgang meiner Webasto am Heckspiegel.

Das hat wohl mit z.B. Winddruck zu tun. Auf der selben Seite gleicht es sich aus wenn auch am Auspuff der Winddruck anliegt.

Also es geht um Ein- und Auslass

Verbrennungsluft sollte von außenbords angesaugt werden.

[Libertad]

Zitat von Bergi00

Es geht doch um Standheizungen , oder ?
Im Stand krängt doch nichts......

Wo steht denn geschrieben, daß eine Standheizung im Boot nur im Stand betrieben werden darf - auch in Fahrt kann man frieren.
Und Segler sind oft etwas länger unterwegs wie der normale Motorbootfahrer.

[Bergi00]

Zitat von Libertad

Wo steht denn geschrieben, daß eine Standheizung im Boot nur im Stand betrieben werden darf - auch in Fahrt kann man frieren.
Und Segler sind oft etwas länger unterwegs wie der normale Motorbootfahrer.

Weil die ständig kreuzen , statt geradeaus zu fahren.......

[Libertad]

Nee, liegt nur an der größeren Reichweite

[zooom]

Zitat von Havelland

Das hat wohl mit z.B. Winddruck zu tun. Auf der selben Seite gleicht es sich aus wenn auch am Auspuff der Winddruck anliegt.

Also es geht um Ein- und Auslass

Verbrennungsluft sollte von außenbords angesaugt werden.

Erstens haben die Heizungen einen Differenzdrucksensor, wenn da am Auspuff zu wenig abfließt, geht die Heizung auf Störung.
Ich halte das Szenario für akademisch, die Druckverhältnisse in einem Auto dürften weit schwieriger sein, wenn die Heizung während der Fahrt läuft, was ja vorkommt. Hab ich in 20 Jahren nie ein Problem erlebt.
Verbrennungsluftansaugung aus der Backskiste oder dem Motorraum ist völlig i,O. Der Motorraum ist belüftet, die Backskiste selten hermetisch dicht.

Anders ist das mit der Frischluftansaugung. Hier wird empfohlen, an Bord wg. der Luftfeuchtigkeit die Frischluft von Außen anzusaugen, anders als im Auto, wo man Heizluft aus dem Innenraum nimmt. Ich hol mir die Frischluft auch aus der Backskiste.