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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #101  
Alt 11.02.2018, 17:03
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Zitat:
Zitat von Sven2209 Beitrag anzeigen
Entschuldige Vielmals habe mich vertan

Ich meinte natürlich Biodiesel

Also vor einigen Jahren waren bis zu 10% Biodiesel drin

Dies lies viele HD-Pumpen und Injektoren sterben.

Jetzt sind nur noch bis zu 7% drin.
Das stimmt nicht. Bis 2008 waren es 5 % und das ist dann auf maximal 7 % Anteil Biodiesel erhöht worden Anfang 2009.
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Grüße aus Randberlin, Rocco

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  #102  
Alt 12.02.2018, 12:07
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Hier wird wieder "gestochen und gehauen" als ob es um "die Ehre" geht ....
Interessant wäre doch eher:
- wer macht es und hat positive Ergebnisse (und sei es auch subjektiv)?
- wer hat es gemacht und hatte negative Ergebnisse?

Ich hab bei letzten Tanken "das Ölen" einfach vergessen und mich die nächsten 450km gewundert, dass der Durchschnittsverbrauch um 0,3l höher war wie sonst und sich auch nicht durch noch defensiveres Fahren senken ließ.
Aufgefallen ist mir so nach 50km, dass sich der Motor "etwas ruppiger" anhörte was ich nicht zuordnen konnte - bis mir einfiel, ich hatte kein Öl zugegeben .....

Ich denke, es ist wie in der Medizin - wer heilt hat recht.
Ob das jetzt durch Studien belegbar ist oder nicht, spielt eine unter geordnete Rolle.

Oder anders ausgedrückt:
Hat schon wer nen Motorschaden durch´s "Ölen"?
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Gruß Ralf
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Alt 12.02.2018, 14:53
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Aus welchen Gründen sind auf manchen Gewässern 2-Takter verboten?
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #104  
Alt 12.02.2018, 14:57
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Aus welchen Gründen sind auf manchen Gewässern 2-Takter verboten?
Meines Wissens nach ist das bis jetzt nur auf dem Bodensee so.
Wegen der Wasserverunreinigung weil Trinkwasser Reservoir
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Gruß Ralf
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  #105  
Alt 12.02.2018, 15:29
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Trinkwasserverunreinigung wegen Öl aus dem "Auspuff"??
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Gruß Uli07

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  #106  
Alt 12.02.2018, 15:32
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Ich pantsche jetzt seit Jahren und ich denke dass der ruhigere Motorlauf keine Einbildung ist.
Wenn ich es mal vergessen habe, merkt man es sofort am etwas ruppigeren Motorlauf.
Vom Verbrauch her, denke wenn es sich im Bereich von 0,3 - 0,5 Li bewegt ist das eher zu vernachlässigen.
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Grüßle

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  #107  
Alt 12.02.2018, 15:36
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Zitat:
Zitat von Die Nadel Beitrag anzeigen
Ich hab bei letzten Tanken "das Ölen" einfach vergessen und mich die nächsten 450km gewundert, dass der Durchschnittsverbrauch um 0,3l höher war wie sonst und sich auch nicht durch noch defensiveres Fahren senken ließ.
Aufgefallen ist mir so nach 50km, dass sich der Motor "etwas ruppiger" anhörte was ich nicht zuordnen konnte - bis mir einfiel, ich hatte kein Öl zugegeben .....

Ich denke, es ist wie in der Medizin - wer heilt hat recht.
Ob das jetzt durch Studien belegbar ist oder nicht, spielt eine unter geordnete Rolle.
Ich für mein Teil fahre schon ziemlich auf Tests ab, die belegbar sind.
Ich habe es bei meinem 2007er P/D 2.0 TDI ausprobiert. Für mich ist schlicht und ergreifend kein Unterschied feststellbar ob mit oder ohne den Zusatz von Zweitaktöl. Weder von der Laufkultur her noch vom Verbrauch. Vond aher fehlt mir auch der Glaube an die Sache.

Mit Vpower Diesel bilde ich mir zumindest ein, einen marginal leiseren Kaltstart zu haben. Dass dieser Diesel zündwilliger ist ist ein Fakt. Dass er einen ganz geringer Minderverbrauch mit sich bringt ließ sich sogar in Tests nachweisen. Ich bilde mir ferner ein, dass mein alter AD41B damit auch geringfügig geschmeidiger läuft. Glaube versetzt Hügelchen.
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  #108  
Alt 12.02.2018, 18:56
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Ich für mein Teil fahre schon ziemlich auf Tests ab, die belegbar sind.
Ich habe es bei meinem 2007er P/D 2.0 TDI ausprobiert. Für mich ist schlicht und ergreifend kein Unterschied feststellbar ob mit oder ohne den Zusatz von Zweitaktöl. Weder von der Laufkultur her noch vom Verbrauch. Vond aher fehlt mir auch der Glaube an die Sache.

Mit Vpower Diesel bilde ich mir zumindest ein, einen marginal leiseren Kaltstart zu haben. Dass dieser Diesel zündwilliger ist ist ein Fakt. Dass er einen ganz geringer Minderverbrauch mit sich bringt ließ sich sogar in Tests nachweisen. Ich bilde mir ferner ein, dass mein alter AD41B damit auch geringfügig geschmeidiger läuft. Glaube versetzt Hügelchen.


Bitte da an Monza3cdti ausm Motortalk wenden
Der hat das Monzol5c auf dem Markt gebracht.




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  #109  
Alt 12.02.2018, 19:49
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Da ich nicht daran glaube werde ich das garantiert nicht tun.
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Alt 12.02.2018, 19:56
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Zitat:
Zitat von Die Nadel Beitrag anzeigen
Hier wird wieder "gestochen und gehauen" als ob es um "die Ehre" geht ....
Interessant wäre doch eher:
- wer macht es und hat positive Ergebnisse (und sei es auch subjektiv)?
- wer hat es gemacht und hatte negative Ergebnisse?

Ich hab bei letzten Tanken "das Ölen" einfach vergessen und mich die nächsten 450km gewundert, dass der Durchschnittsverbrauch um 0,3l höher war wie sonst und sich auch nicht durch noch defensiveres Fahren senken ließ.
Aufgefallen ist mir so nach 50km, dass sich der Motor "etwas ruppiger" anhörte was ich nicht zuordnen konnte - bis mir einfiel, ich hatte kein Öl zugegeben .....

Ich denke, es ist wie in der Medizin - wer heilt hat recht.
Ob das jetzt durch Studien belegbar ist oder nicht, spielt eine unter geordnete Rolle.

Oder anders ausgedrückt:
Hat schon wer nen Motorschaden durch´s "Ölen"?
0,3 Liter auf 100km darf ich mal fragen mit Wie Viel Stellen nach dem Komma so rechnest.
Hast du exakt jedes mal die gleichen Bedingungen?
Ich wundere mich nur noch was hier alles so gemessen wird.
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Alt 12.02.2018, 20:21
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Zitat:
Zitat von Stephan123 Beitrag anzeigen
0,3 Liter auf 100km darf ich mal fragen mit Wie Viel Stellen nach dem Komma so rechnest.
Hast du exakt jedes mal die gleichen Bedingungen?
Ich wundere mich nur noch was hier alles so gemessen wird.
Der misst eine Stelle hinter dem Komma - nein es sind nicht immer exakt die gleichen Bedingungen. Aber bei ca 1100km pro Tankfüllung kann man das schon vergleichen.
Aber wenn wir sonst im Sommer 4,7 - 4,9l und im Winter 5,0 - 5,3l brauchen (außer im Anhängerbetrieb, da 5,5 - 5,8l), fallen genau da, wo einmal kein Öl im Tank ist, 5,6l schon auf.
Das sind einfach reine Erfahrungswerte bei genau diesem unserem Diesel - sonst nix. Und das rechnet sich für uns, da wir Auto & Boote "Ölen", das Öl in 20l Kanistern für 2,70 je Liter einkaufen.
Ein Liter Öl für vier Tankfüllungen beim Auto für 4400km und ca. 13Liter Diesel weniger .....

Und da so´n Öl ja jetzt kein flüssiger Turbolader ist, sagt mir das, dass da wohl die Reibung deutlich herunter gesetzt wird - warum sonst sollte der Motor bei gleicher Leistung weniger Verbrauch haben? Und weniger Reibung gleich weniger Verschleiß .....
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Gruß Ralf

Geändert von Die Nadel (12.02.2018 um 20:40 Uhr)
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Alt 12.02.2018, 20:54
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Zitat:
Zitat von Die Nadel Beitrag anzeigen
Der misst eine Stelle hinter dem Komma - nein es sind nicht immer exakt die gleichen Bedingungen. Aber bei ca 1100km pro Tankfüllung kann man das schon vergleichen.
Aber wenn wir sonst im Sommer 4,7 - 4,9l und im Winter 5,0 - 5,3l brauchen (außer im Anhängerbetrieb, da 5,5 - 5,8l),...


Im Anhängerbetrieb 5,5 - 5,8l.... Hut ab.... oder geht es bei euch vielleicht nur "bergab"...
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Gruß

Berni
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  #113  
Alt 12.02.2018, 22:15
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Zitat:
Zitat von Berni1311 Beitrag anzeigen
Im Anhängerbetrieb 5,5 - 5,8l.... Hut ab.... oder geht es bei euch vielleicht nur "bergab"...
Lach - ja Flachlandtiroler .....
aber es sind auch nur 700kg bei dem kleinen Boot und halt mit 80kmh per Tempomat
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Gruß Ralf
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  #114  
Alt 13.02.2018, 18:44
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Hallo zusammen .

Zitat:
Zitat von Stephan123 Beitrag anzeigen
.... . . .. . .

Ich wundere mich nur noch was hier alles so gemessen wird.

Hallo Stephan,

ich wundere mich nicht und anstatt Motoren-Religionen glaube ich
lieber an Daten u. Fakten in unserem Prüflabor .


Grüße : TOMMI
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MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
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  #115  
Alt 14.02.2018, 06:48
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Moin,
Ein Kollege hatte mich auf das Thema aufmerksam gemacht - allerdings Fahrzeug Traktor.
Ob das ggf. Sinn macht hängt sicher vom Motor ab. Ich habe rausgefunden, dass ich den neuen schwefelarmen Dieselkraftstoffen Schmiermittel beigeben soll - technische Weisung des Traktorherstellers. 2taktoel kann bei meinem Motor nicht schädlich sein, weil es ähnliche Modi zur einwinterung gibt. Meine Beurteilung: kann nicht schädlich sein, kann sogar gut sein. Mein Entschluss: ab und zu gebe ich kleine Mengen beim Tanken dazu. Erfahrung: Motor läuft. Ich meine auch besseres Startverhalten im Winter zu fühlen.

Pauschale Empfehlung - nein.
Man muss ermitteln, was seinem Motor schmeckt. Sodann ggf. möglich 😎
VG
Christian
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  #116  
Alt 14.02.2018, 14:34
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Diesel und 2T-Öl

hier ein informativer Bericht

https://matsch-und-piste.de/zweitakt...er-schaedlich/
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  #117  
Alt 14.02.2018, 15:29
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Der Bericht wird die 2-Takt-Fanatiker aber absolut nicht davon abbringen. Im Gegenteil. Gleich wird der Bericht zerpflückt und mit "ja aber" Händeringend nach Ausreden gesucht.
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Gruß Uli07

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  #118  
Alt 14.02.2018, 16:46
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Der Bericht wird die 2-Takt-Fanatiker aber absolut nicht davon abbringen. Im Gegenteil. Gleich wird der Bericht zerpflückt und mit "ja aber" Händeringend nach Ausreden gesucht.
bin mal gespannt !!

ich habe bis zum Austausch meines AGR-Ventil (Toyota 1KD FTV) auch immer 2T-Öl zugemischt.

Man kann es fast kaum glauben, was da für ein Rotz durch den Auspuff geht.

Jetzt nicht mehr, dafür tanke ich hier in AT beim Lagerhaus den Diesel ohne Gemüsezusatz.

es grüßt

der Hajo vom 3Ländereck
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Geändert von Hajo (14.02.2018 um 17:46 Uhr)
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  #119  
Alt 14.02.2018, 21:23
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Ich habe mir gerade den Bericht mal genehmigt.
Wenn ich mir aber das Bild des Injektors ansehe mit 2-Takt Öl gefahren.......
Meine Injektoren ohne 2- Takt Öl gefahren sahen wesentlich schlimmer und fertiger aus.
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Grüßle

Uwe ( aus dem wilden Süden )
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  #120  
Alt 14.02.2018, 22:15
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Mindestens 90% aller Nutzer von Dieselmotoren haben bestimmt noch nie etwas davon gehört das man Zweitaktöl zumischen könnte.Wetten das die Mehrzahl der Motoren genauso lange laufen ?
Das Gegenteil von GUT. ist oftmals. GUT GEMEINT. !!!

Gruß Ralf
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  #121  
Alt 14.02.2018, 22:25
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Ich denke, es hängt sehr von der jeweiligen Motorkonstruktion und vom Einsatz ab, ob eine Zumischung vom Zweitaktöl etwas bringt oder auch schaden kann. Vieles läßt sich auch im Versuch kaum nachbilden und wird Glaubenssache bleiben, aber die Praxis hat gezeigt, daß es Motore gibt, die die Zumischung nicht mögen.
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Gruß
Ewald
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  #122  
Alt 14.02.2018, 22:26
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Zitat:
Zitat von Laika's Kapitän Beitrag anzeigen
Mindestens 90% aller Nutzer von Dieselmotoren haben bestimmt noch nie etwas davon gehört das man Zweitaktöl zumischen könnte.Wetten das die Mehrzahl der Motoren genauso lange laufen ?
Das Gegenteil von GUT. ist oftmals. GUT GEMEINT. !!!

Gruß Ralf
Hört sich irgendwie an wie: der Blinde von der Farbe .....
alle die, die "nicht ölen" scheinen es genau zu wissen .....

Ich hab nur noch nie jemanden mit einer negativen Erfahrung gehört - haben die alle Angst?
Oder es gibt keine negativen Erfahrungen, was natürlich auch alles nur am Placebo Effekt liegen muß
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Gruß Ralf
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  #123  
Alt 14.02.2018, 22:43
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Zitat "Alle die nicht Ölen scheinen es zu wissen"

Ich schrieb weiter oben bereits: Ich habe ,ohne zu Ölen ,in 28 Jahren nicht einen Motorschaden bzw Pumpenschaden an meinen Dieseln erlitten und alle Motoren laufen über 100.000 km/Jahr .Wir lassen die LKW ca.10 Jahre im Fuhrpark.Also was sollte mit dem Öl noch besser werden ?

Gruß Ralf
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  #124  
Alt 14.02.2018, 22:58
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Was mit Öl besser sein soll (um es einfach mal so zu nennen) kann man hier doch x mal nachlesen.
Ich höre hier von vielen, die es nicht machen, ablehnen, für schädlich halten immer nur Behauptungen dagegen.
Beim Dafür sind es persönliche Erfahrungen von denen, die es machen.
Niemand soll überredet, gedrängt oder gar gezwungen werden "Öler" zu werden - aber warum schreiben die, die keine Erfahrungen damit haben soviel dagegen - die haben doch gar keine davon, wie oder ob es in der Praxis wirkt.
Allerdings denke ich nicht, dass man große LKW Motoren mit kleinvolumigen PKW Diesel vergleichen kann. LKW Diesel sind ganz anders konzipiert
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  #125  
Alt 14.02.2018, 23:14
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Ich glaube jeder Dieselmotor ist vom Konzept her gleich und es ist im Großen wie im Kleinen.Ausnahmen würde ich nur bei Oldtimern und Motoren mit extrem langen Stillstandzeiten machen.Fakt ist ,dass bei MAN bei nachgewiesenen Beimischungen ein Garantieausschluss besteht .Warum wohl ???
Die Ölindustrie muss eine bestimmte Qualität bereitstellen und die Motoren müssen mit der Brühe ohne Beimischung klarkommen.Und meine Motoren sind bisher immer klargekommen.Wenn Millionen gefahrene Km ohne Probleme kein Argument sind ohne Beimischungen auszukommen ?

Gruß Ralf
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