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Yachten und Festlieger Spezielles Forum für grössere Boote (nicht trailerbar) und dauerhaft festgemachte Hausboote. |
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#1401
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Moin beisammen
Man wie die Zeit vergeht. In der letzten Zeit war immer irgendwie was zu tun. Sei es Licht in die Bude bringen, Sommerdreck beseitigen, Heizöl tanken oder nähen lernen. Von wegen weiblicher Alkohol Hartwig ist auf Entzug, da muß man nicht so genau hinlesen Nähen lernen? Nun ja, ich habe vor meine Kuchenbude zu erneuern und das will ich selbst machen. Also habe ich vor ca. drei Wochen angefangen mit Hilfe von Christine, mich mit dem Nähen zu befassen. Prompt habe ich meine ererbte Nähmaschine gehimmelt und mir jetzt eine neue gebrauchte geleistet, eine Pfaff 1229. Das angestrebte Ergebnis sollte schon ansehlich sein, also wird geübt: Nähte, Taschen, versäubern, Schrägband, verstärken, Ecken und was es noch so gibt. Und leider kann ich nicht wirklich halbe Sachen, daher tauche ich dann gern mal ab. Wegen der Kosten im Winter, im Sommer, überhaupt und wohnen auf dem Boot: Läuft meine Heizung 24/7, so verbrauche ich ca. 200l im Monat (5kw). Das ginge auch mit weniger, aber ich leiste mir den Luxus, die Maschinen als Wärmespeicher mit zu heizen, quasi als Fußbodenheizung. Dafür reicht mir eine Raumtemperatur von ca. 18°C. Steg mit Wasser kostet ca. 100,-- €, Strom bei ca. 50,-- € und tägliches Leben (Kleidung, Essen, trinken..) so um 300,-- €. Alle Preise je Monat. Dann hätten wir noch Handy mit 40,-- €, anteilig die Versicherung 25,-- €. Kleinabnehmer zahlen für Heizöl ~1,-- €/l, ergibt also um 700,--€ - 750,-- € mtl. Hier muß man jetzt noch individuell die Instandhaltung und Reparaturen hinzurechnen. Also meine damals anvisierten 1.000,-- € je Monat sind machbar bei 10m Boot und eine Person (mit Hund). Im Sommer entfallen die festen Liegegebühren und werden ersetzt durch die notwendigen Aufenthalte in einer Marina. Das ist individuell, bei mir hält sich das ungefähr die Waage. Heizkosten entfallen und werden ersetzt durch die Verbräuche in Fahrt. Insgesamt werden auch hier um 1.000,-- € mtl. fällig. Besonderheiten wie Restaurant, Ausgehen und Sonstiges käme natürlich extra. Wegen Eisgang und Antifouling: Also wegen Eis muß man sich keine Gedanken machen, es sei denn, man hat Eisgang durch Schifffahrt bzw. Eisbrecher oder Packeis. Durch die Bewegungen hält sich das Schiff selbst frei (und bei mir durch die Abwärme). Friert es fest, so wird es schlimmstenfalls etwas nach oben gedrückt. GFK und Lacke halten das aus, jedenfalls kenne ich niemanden, der schlechte Erfahrungen gemacht hätte. Antifouling nehme ich selbstpolierendes, dazu muß man sein Schiff aber auch bewegen. Mein UW sieht aus, als wenn dieses in diesem Jahr erst gemacht worden wäre. Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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#1402
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Kurz zu mir ich bin Oliver und lebe auf dem alten Kirchenschiff St. Nikolaus geheizt wird mit einer Kabola mit der ich eine Grundwärme von 12-15 Grad habe und den rest mache ich schön mit einen Kaminofen mit Holz.
Hallo Oliver, also meine Kabola kann auch 20-30 ° ,verbraucht nur mehr Diesel. Ansonsten teste ich diesen Winter am Rand von Berlin ob alles funktioniert. Eis war in den letzten Jahren kein großes Thema mehr, höchsten eine dünne Schicht im Januar und Februar, sollte bei unseren Stahleimern aber nicht relevant sein, Packeis bildet sich hier nicht. LG Christian,Kanalhummel
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LG Christian Lieber im Schiff schlafen als im Schlaf schiffen |
#1403
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Danke - aber das mache ich immer.
Liegt vermutlich daran, dass ich ein "Nordlicht" bin. Die schnacken ja sowieso immer etwas anders und sind schwer von kapeh´ . . . A pro pos - "Heizkosten" . . . würde wohl auch so um 200l Diesel verbrauchen, wenn ich jetzt auf meinem Boot leben würde. Habe eine alte Eberspächer. Heizt ganz gut - aber macht ein Höllenlärm. Ich liebäugle mit einer Gas-Heizung. Trumatic 4000 (ist die noch aktuell?) Kostet neu inzwischen ca 1400,-. Wird gebraucht (30 Jahre - am Ende der Lebenszeit - immer noch mit ca 500,00 € gehandelt. - Warum sind die so teuer, wo doch China-Diesel-Heizung (Webasto Nachbau - oder umgekehrt) neu, um die 150,00 € kosten. Nur weil die kein "Zertifikat" besitzt? Wie teuer ist das Heizen mit Gas - im Vergleich zu Diesel - oder auch mit Heizöl, wenn man es denn bekommt? Weiß das jemand? Danke für Antwort - Uwe Geändert von Penepo (24.11.2019 um 12:07 Uhr)
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#1404
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Zitat:
Jakob
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#1405
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Ich habe bei meinem Stahlsegler 11m, um den Nullpunkt herum alle 2-2,5 Tage eine neue 5 kg Flasche Gas gebraucht. Allerdings das ganze Schiff auf 21 Grad geheizt, auch Nachts durch Trumatic 4000.
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#1406
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Zitat:
Leider hat Truma die Produktion sowohl von maritimen Neu-Geräten wie auch der entsprechenden Ersatzteile eingestellt - offenkundig aus kalkulatorischen Gründen wg. kleinerer Stückzahlen - im Vergleich zum Wohnwagen- und WoMo-Markt. Es gibt aber unter sog. G-608-Fachkundigen (Gasanlagen auf Booten) einige findige Freaks, die auch alte Anlagen noch zuverlässig am Laufen halten und entsprechend offiziell abnehmen (Prüfplakette!). Guckst Du hier: https://gaspruefung-boote-yachten.de/ Vielleicht sollten wir hier im Forum mal über eine “Petition“ an Alexander Wottrich, den jungen Neu-Chef der Truma-Entwicklungsabteilung nachdenken, den Maritim-Sektor wieder aufleben zu lassen..... Flüssiggas ist nämlich meiner bescheidenen Meinung nach die angenehmste Art des Heizens an Bord... ob als Umluft- oder Warmwasser-Zirkulations-Variante... Zum Verbrauch: Zunächst: Ich lebe und heize NICHT dauerhaft an Bord... ABER: Wir haben am 30.08. zwei volle 5-Kg Gasflaschen ein gebracht (Kosten: 2 x 8,-€ = 16,-€). Seit dem wurde die erste (5-Kg !) Flasche noch nicht getauscht. Wir haben während 4-Wochen Urlaubsreise (600 Km) mindestens an 10 Tagen morgens 1,5 bis 2 Std. geheizt, an ca. 15 Tagen auf 3 Flammen gekocht, an 20 Tagen morgens Getreidebrei (dauert ziemlich lange ) zubereitet.... Und seit Oktober habe ich an 5 Wochenenden 2- bis 3-tägig an Bord gewohnt - und geheizt. Abends oft bis zu vier Stunden, morgens und tagsüber auch nochmal 2 bis 3 Stunden... Ich kann es eigentlich gar nicht wirklich glauben, dass da vorne im belüfteten Gaskasten immer noch die erste 5-Kg-Flasche dran hängt - die im Tausch gerade mal 8,-€ (in Worten: ACHT EURonen!) kostet. Und: Auch bei niedrigen einstelligen Temperaturen schaffe ich locker 25° C im Boot... Lg, Saint-Ex
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Lg, Saint-Ex “Überlegen macht überlegen“ Der Flieger und Schriftsteller Antoine de Saint Exupéry (*29.6.1900, † 31.7.1944 während Aufklärungsflug über dem Golf du Lion bei der Île de Riou) Geändert von Saint-Ex (24.11.2019 um 13:37 Uhr)
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#1407
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Das ist echt beeindruckend, auch wenn nicht dauerhaft benutzt scheint der Verbrauch ohne Alternative ... alle Erfahrungen die ich hier sonst lese liegen bei den Kosten weit ab....
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Gruessle, Paetschi --------- Rhein Kilometer 385,3 - http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#1408
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Hört sich gut an und klar kann meine Kabola auch mehr ich hab ne 14 kw drin und hab alle Heizungen max auf 1 stehen... wenn nicht eher auf frost. Habe wo ich alles neu gemacht habe eher alles einen nummer größer genommen. Aber ich will Diesel sparen und mit Holz heizen da es sehr viel Billiger ist. Ich meinen Job an den Nagel gehangen und hab jetzt viel Zeit für meine Projekte und natürlich auch viel Zeit für die Überfahrt nach Berlin. Auch mein Denken ist das ich im Sommer keinen Liegeplatz brauche. Da ich viel über Schiffe weiß und von einer Werft komme mache ich mich vielleicht Selbstständig oder schau mal das ich ne paar stunden in Berlin auf einer werft etc. arbeite. Hab im Moment mal gerechnet so ungefähr 6 L Heizöl pro Tag und im Monat etwa 80 Euro Holzkosten. Vorher hatte ich um die 10L pro Tag
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#1409
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Zitat:
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#1410
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Also beim Vergleich Heizöl zu Propangas:
Heizöl hat 11,8kwh/kg Propan hat 25,9kwh/kg Faktor ist also 2,2. 200l Biodiesel wiegen ~ 176kg und würden ca. 80kg Propangas entsprechen. 80kg Propangas kosten im Mittel ca. 9,-- € je 5kg (Hornbach) oder auch 12,75€ (Bauhaus). In Summe nimmt sich das nicht viel.Aber 5kg- Flaschen müsste ich 16mal tauschen, das wäre nicht so mein Ding. Ich glaube das läßt jetzt einen Vergleich zu meinem Verbrauch zu. Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so. Geändert von Petermännchen (24.11.2019 um 13:50 Uhr)
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#1411
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Wohnen auf Booten heute
Also die Truma ist für mich das Non Plus Ultra!
Ich hatte sie im Boot eingebaut aber sie lief nicht mehr. Eine alte e2800. Die Elektronik wurde schon mal repariert, der Lüfter läuft daher nur noch auf Vollgas. Stört mich aber nicht, so laut ist sie nicht. Letzten Winter hatte ich noch kostenfreien Strom, da habe ich 1KW Heizleistung permanent laufen lassen. Aber das hat natürlich nicht gereicht um das ganze Schiff zu heizen, also lieg permanent die Eberspächer auf Halbgas mit. Dank der 7 % Bio-Diesel Beimischung im normalen Diesel hat diese natürlich nicht lange ausgehalten. Ich habe dann eine neue China Heizung gekauft und diese nach anfänglichen Problemen mit dem Diesel einfach auf separaten Tank umgebaut und den mit Petroleum befüllt. Standheizungen mögen entweder Vollgas oder sie verrußen. Auf Petroleum kann ich sie wochenlang auf kleinster Stufe laufen lassen, es ist billiger und sparsamer. Wir reden von 0,1-0,3 l die Stunde. Seit diesem Jahr läuft die Truma wieder. Ich habe sie russisch repariert. Das Magnetventil für die Freigabe vom Gas hat fest gehangen. Nun läuft es wieder auf beiden Stufen. Der Vorbesitzer hatte die Abdeckklappe des Kamins nicht mehr drauf gemacht, dementsprechend war Luft- Feuchtigkeit von außen natürlich immer wieder eingedrungen. Ich vermute es lag daran. Außerdem war alles mit Spinnen voll. Ich habe dann erst mal Ardap dort (von aussen in den Kamin) rein gesprüht und mit Pressluft durchgeblasen. Im Frühjahr habe ich den Vorgang dann wiederholt, allerdings vergessen das die Truma noch lief. [emoji33] Das Spinnenzeug ist explosiv, wurde angesaugt und es gab einen großen Knall. Gleichzeitig flogen mir sämtliche Spinnenreste und Nester um die Ohren- wie durch ein Wunder ist nichts weiteres passiert. Seitdem scheint die Heizung wieder sauber zu sein und faucht böse. Meine Frau hat auch böse gefaucht, nachdem Sie Ihre Gesichtsfarbe wieder hatte. Sie stand gerade innen neben der Truma und war abwaschen. [emoji23] Fakt ist, die Truma verbraucht auf kleiner Stufe recht wenig. Da sie thermostatgesteuert ist geht sie auch immer wieder aus. Dann verbraucht sie natürlich kein Gas, 10 Minuten später geht sie dann wieder an. Das funktioniert bei der Dieselheizung nicht die muss durchlaufen. Wir gehen jetzt in die kalte Jahreszeit. Nachts drehe ich die Truma auf 15 Grad, tagsüber auf 20 Grad. Eine 11kg Flasche hält aktuell noch über ne Woche. (Genaue Daten hab ich noch nicht) Dafür muss ich 10 Euro bezahlen plus 20km Fahrtweg, was ich meist mit Einkauf etc verbinde..... Selbst wenn ich alle 5 Tage die Flasche wechseln muss ist dies noch günstiger als Diesel. Mal sehen ob ich damit über den Winter komme, ich werde berichten.
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#1412
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Zitat:
Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so. |
#1413
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Zitat:
Sind diese Preise real oder hast du dich hier verschrieben oder das Komma falsch gesetzt?
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#1414
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Je 5kg, hab ich verbessert (sorry).
Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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#1415
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Genau das ist auch mein Plan. Ich werde wenn ich los fahre vorher mein Auto verkaufen. Ich hab ein Simson Spatz und bei Mutti steht noch ne S 51 von früher. Das reicht und ist Perfekt. |
#1416
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Schick, dafür habe ich leider nicht genug Platz. Ich habe Klapprad und Klappmokick. Das passt ganz gut in meinen Wintergarten (Achterschiff/Kuchenbude).
Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so. |
#1417
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Aktuell verbraucht meine 8kw Eberspächer ca 4l am Tag. Im Moment trinkt sie aus einem Kanister Heizöl. 12x4m und kuschelige 21 Grad im Schiff. Am wärmsten ist es in der Bilge. Die langen Luftschläuche haben ganz schön Verlust. Ich fahre zur Zeit einen Test. Boot steht aufgebockt im Winterlager. Wenn ich das durchgekühlte Schiff aufheizen will, läuft die Heizung ca 6 Stunden auf Vollgas. Danach regelt sie runter. Richtig angenehm wird es erst am zweiten Tag. Dann läuft die Heizung auf ganz kleiner Stufe leise vor sich hin. Dann stellt sich auch der Verbrauch von 4 Litern in der Stunde ein. Ich bin mal gespannt wie sich das bei starken Frost entwickelt. Möglicherweise sieht dass auch noch etwas anders aus wenn das Boot im Wasser liegt. So richtig optimal finde ich das noch nicht . Ich überlege mir tatsächlich eine Heizung mit Strahl Wärme einzubauen. So einen Dieselofen wahrscheinlich. Oder ich bau mir doch eine Warmwasserheizung ein. Damit hätte ich auch das Problem der Brauchwassererwärmung gelöst. Ansonsten müsste ich einen Gas Durchlauferhitzer nachrüsten. Auf warmes Wasser möchte ich natürlich nicht verzichten. Ich gehe das Thema ganz in Ruhe an, weil bis ich im Winter mal auf dem Boot wohne wird es wohl noch lange dauern.
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#1418
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Wenn das Boot frei steht trägt der Wind viel Energie weg. Im Wasser ist es etwas besser. 21°C ist allerdings schon recht kuschelig. Zur Zeit habe ich meine Heizkörper per Thermostat auf 2 oder 3 stehen (von 5). Das ergibt so zwischen 15°C und 18°C. Ich empfinde das als warm, auch der warmen Füsse wegen.
Ich habe allerdings eine Warmwasserheizung, dass ist bei ständigem Bewohnen doch angenehmer. Gruß Peter
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#1419
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Wohnen auf Booten heute
Ich hatte in der letzten Zeit sehr nach Gasheizungen gesucht.
Dieselheizungen sind ja schön und gut, entfalten aber Ihren optimalen Wirkungsgrad erst wenn Sie auf 80-100 % laufen. Und dann saufen Sie halt. Kabola mal ausgenommen, die kenn ich nicht gut. Eine Luftheizung wie eine Webasto im Vergleich sind nur die alten Truma e1800,2800 und 4000. Aktuell hab ich mal nach Heizungen mit Gas gesucht, die Wasser warm machen. Ausser die üblichen Gasetagenthermen findet man da wenig. Wenn es die für kleinere Leistungen geben würde, wärs ideal. Und dann möglichst noch kleiner gebaut. Normal kostet ne 11er Propanflasche 12 Euro, durch Sammelbestellung haben wir nen anderen Preis (10 Euro). Die Preise, die Peter im Monat hat, hab ich bei weitem nicht. Das scheint völlig unterschiedlich zu sein. Damit man es vergleichen kann nenne ich mal Daten: Schiff 11.2x3,4m - Hafengebühr etwa 1700 Euro im Jahr ohne Strom. Also 141,-im Monat Hafen - das ist jetzt meine Wohnungsmiete, früher war das zusätzlicher Luxus, da ich ja auch immer ein Boot gehabt habe. ca. 20,- Duschen mtl. Internet etwa 40,- mtl inkl. separatem Router und sep.Sim Versicherung Boot etwa 40,- mtl. Essen & Trinken etwa 300,- mtl. Amazon Prime TV etwa 6,- mtl. Aktuell noch 100,- mtl für meine Meldeadresse (hat noch andere Vorteile) Im Winter kommt noch Gas und Petroleum dazu, da schätze ich aktuell auch nicht mehr als 100,- mtl wenns richtig kalt ist. Im Winter werd ich noch Strom extern kaufen müssen, das schätze ich auf 20-30 Euro mtl. Das „Fahren“ kostet jetzt nicht soviel, da mein Boot wenig braucht. Da kalkulier ich aufs Jahr etwa 50,- mtl. Hinzu kommen natürlich noch andere Kosten wie Rentenversicherungen, BU, Unfall, Haftpflicht, Kontoführungsgebühren, etc. aber die hat man ja auch in fester Wohnung. |
#1420
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Ich heize mit einer 19kW Kabola / Elco-Brenner und Diesel. Das ist eine "normale" Ölheizung und speist normale Heizkörper und einen 50l-WW-Boiler. Ab Frostgefahr läuft die dauerhaft auf 6°C als Frostschutz, ansonsten schalte ich sie ein, wenn ich an Bord gehe. Dann braucht es (je nach Außentemperatur) ca. 15-30 MInuten bis die Heizkörper genug Strahlungswärme zum Wohlfühlen haben. Ansonsten ist das Schiff nach 30-45 Minuten hinreichend (18-20°C) durchgewärmt.
Wenn die Förde (Ostsee / Brackwasser) mal zufriert (Bilder vom März 2018) lasse ich bei dünner (!!!) Eisschicht einmal am Tag die Maschine für ca. 15 Minuten eingekuppelt auf Halbgas (vorwärts / rückwärts) laufen. Das schafft durch Mechanik bzw. Umwälzen wärmerer Wasserschichten ca. 20m ums Schiff frei und hält ca. einen Tag vor. Oder einer der Nachbarn macht es, hilft auch. Wenn das nicht mehr hilft, friere ich halt fest. Ich rechne inkl. gelegentlichem Fahren im Winter (10-20Std. je 5l) mit ca. 800l Diesel / Winter. |
#1421
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Zitat:
400€ - Hafengebühr inkl. Strom und Wasser 90€ - Versicherung (nur Haftpfllicht & Bergung) 0€ - Netz gibt es hier frei verfügbar (Freifunk. #SH_WLAN, diverse Hotel-WLANs) 1800€ - Diesel (Heizung und die "täglichen" Fahrten 200€ - Gastliegergebühren 100€ - Schleuse NOK 4000€ Werft / Wartung Der Punkt Werft / Wartung setzt sich zusammen aus den auf ein Jahr runtergebrochenen Kosten für Slippen / Antifouling / Farbe (alle 2 Jahre), Öl- / Filterwechsel, Heizungswartung, Gaswartung, Wasserfilter (40€ alle 4 Monate)
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#1422
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Im Monat oder im Winter? Mit einer Palette Holzbriketts für 200 € heize ich eineinhalb Winter.
Verrätst du mir, welche Versicherung das ist, so etwas suche ich seit Jahren, aber alle sagen "gibt es nicht". |
#1423
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Ja. Hast 'ne PN.
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#1424
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Wie 400 Euro im Jahr was hast du für ein Schiff.. Rudderboot mit Heizung
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#1425
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Stand da doch... Oder im Profil.
Befrag mal das Internet nach "Hafentarif Kiel". Nicht Sporthafentarif... Und dann überliest Du alles, was da über Kreuzfahrtschiffe, Containerschiffe, Tanker, Fährschiffe usw. steht und kommst auf Punkt 41. Jahreshafengeld sonstige Fahrzeuge.
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