Kratzbürstige Untiefe in der Elbe

[Thore_HH]

Die Buhnen sind doch in der Karte eingezeichnet. Elbe fahren ohne Seekarte ist schon mutig oder vielleicht auch eher fahrlässig.
Fahre seit Jahrzehnten auf der Elbe. Noch nie eine Tonne vermisst.

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[Havelflitzer]

Schade, dass es keinen "Daumen nach unten Button" gibt!

[Havelflitzer]

Zitat von KaiB

So isset, es gibt immer mal Fahrwasserabschnitte mit einseitiger Betonnung, nicht nur Elbe auch anderswo, auch auf See.
Im Untiefen-Zweifelsfall muss man dann eben relativ nahe an der "falschen" Seite längs laufen und sich bei Gegenverkehr arrangieren.

Die hier erwähnte Gegend kenne ich nicht aber weiter unten von HH abwärts bis raus zum ET Weg ist die Betonnung schon fast "redundant" angelegt, nehme mal an primär wegen der Dickschiffahrt.

Da stehen auf den Buhnenköppen Kardinalzeichen und auf weiten Strecken läßt die Tiefe auch ein laufen ein wenig außerhalb des Tonnenweges zu.

Danke, das ist alles wovon ich rede. Einfach an die Buhnenspitzen Kardinalzeichen oder Pricken setzen, niemand würde mehr aufsetzen, keiner wäre mehr gefährdet und diese lästige Diskussion wäre zu Ende...

[Havelflitzer]

Zitat von HänschenHamburg

Hallo Volker,

Und last but not least: Wenn Du die Strecke hoch fährst, die Bert beschreibt, siehst Du überall bezeichnete Buhnen (mit Priggen oder anderen Zeichen). Du siehst auch (durch die Fahrwassertiefe) die Fahrrinne deutlich und das gekräuselte Wasser außerhalb dessen, was sich (je nach Tiefe / Tide) erheblich kräuselt oder bricht über den Buhnen.

Ich möchte hier noch einmal drauf eingehen, weil das Unsinn ist und ich das so im Interesse anderer nicht stehen lassen kann:

Wo bitte siehst Du hier eine Pricke oder ein Kardinalzeichen oder eine Tonne?



Auch der 2. Punkt ist Unsinn. Bei Hochwasser siehst Du von den Buhnen gar nichts, auch kein gekräuseltes Wasser oder sonst was. Schlichtweg nicht zu sehen!

Ich finde wir beenden das Thema hier. Wir haben offensichtlich eine unterschiedliche Auffassung vom Thema "Sicherheit für Wassersportler".

[billi]

Zitat von Elbflitzer

Danke, das ist alles wovon ich rede. Einfach an die Buhnenspitzen Kardinalzeichen oder Pricken setzen, niemand würde mehr aufsetzen, keiner wäre mehr gefährdet und diese lästige Diskussion wäre zu Ende...

Und bei jedem Stamm der vorbeifließt wäre das Pickerl weg. So geschieht es Jahr für JAhr an der Einfahrt des Hafens Neuburg am Rhein wo die Stange jedes Jahr erneuert werden muss. Dazu muss natürlich gewartet werden bis der Wasserstand tief genug ist um trocken zu arbeiten. dies ist meist im Winter. Und bei Frühjahrshochwasser wie jetzt wird es vermutlich schon wieder fehlen.

Kurve außen fahren oder auf der Karte nach der Fahrrinne schauen ist nicht schwer.

[aunt t]

Hier im Niederrhein sind die Markierungen auf gut vier meter hohen Pfählen auf den Buhnenköpfen. Selbst 2011 ( da waren selbst die Topzeichen auf Tauchstation ) ist keiner Markierung was pasiert. bei hohem Wasserstand strehen die Buhnmenköpfe auch so nen Meter iunter Wasser, auch noch keinen Treibgutschaden gesehen.
Allerdings auch schon seit längerem kein wirkliches Treibgut gesehen, scheint wohl ober4halb Kölns in den (neuen) Poldern hängenzubleiben.

[billi]

Zitat von aunt t

Hier im Niederrhein sind die Markierungen auf gut vier meter hohen Pfählen auf den Buhnenköpfen. Selbst 2011 ( da waren selbst die Topzeichen auf Tauchstation ) ist keiner Markierung was pasiert. bei hohem Wasserstand strehen die Buhnmenköpfe auch so nen Meter iunter Wasser, auch noch keinen Treibgutschaden gesehen.
Allerdings auch schon seit längerem kein wirkliches Treibgut gesehen, scheint wohl ober4halb Kölns in den (neuen) Poldern hängenzubleiben.

Jupp die neuen Polder zeigen Wirkung.

[HänschenHamburg]

Ich weiß gar nicht, warum Du so ärgerlich wirst.

Du sagst selbst, Du bist außerhalb des Tonnenstrichs gefahren. Zusätzlich bist Du ortskundig, weißt also, dass das ganze Gebiet von Buhnen gesäumt ist und bist zudem noch Innenseite, recht weit am Ufer, gefahren.

Kann man machen... muss dann aber eben auch damit rechnen, mal einen Haken zu schlagen; und zum Glück ist es bei Dir glimpflich ausgegangen!

Ich gebe Dir insofern Recht, dass es natürlich absolut klasse und sinnvoll wäre, alle Buhnen zu kennzeichnen; auch, damit Sportboote sich teilweise und gefahrlos außerhalb des Tonnenstrichs aufhalten können.
Das ist wohl dort nicht aktualisiert worden!

[Havelflitzer]

Wenn man eine Buhne errichtet, kann man auch noch 3,80 Euro mehr ausgeben und ein Kardinalzeichen aufstellen finde ich - das ist alles.

[Heliklaus]

Zitat von Elbflitzer

Wenn man eine Buhne errichtet, kann man auch noch 3,80 Euro mehr ausgeben und ein Kardinalzeichen aufstellen finde ich - das ist alles.

Das ist das Thema,
Ja kann man, muss man aber nicht. Du willst mebr Markierungen an Stellen, die eh nur "auf eigene Gefahr" befahren werden dürfen.
Selbst in der Fahrschule habe ich gelernt, das ausserhalb der Rinne alles auf eigene Gefahr geschieht.
Du stellst dich als "Sportbootfahrer" wichtiger als die Berufler oder die "Nachbetonnungfahrer". Ich kann nicht glauben, das jemand nach Warnschilder, Hinweise schreit, obwohl er bewusst ausserhalb eines sicheren Bereichs fährt.

Ist doch im Grund genommen das selbe, wie mit dem Skifahren ausserhalb der Piste.
Du schreist nach Beschilderung von Buhnen/Buhnenköpfe, der andere schreit irgendwann nach Beschilderung von Sandbänken, die heute auftauchen und nach anstieg des Wassers wieder weg sind.
Würde man jedes Hinterniss ausserhalb der Rinne Markieren, könnte man gleich ne Slalomstrecke daraus machen, oder wird gezwungen, in der Rinne zu fahren, weil ja ausserhalb ein Wald von Stangen und Schilder steht.
Klar, ist übertrieben, aber gleichzusetzen mit dem Thema in der Schleuse mit dem Drempel.

Ich selbst fahr auf dem Rhein Umgebung Eicher See, und da wimmelt es von Buhnen und Sandbänke.
Daher, fahr ich ausserhalb der gesicherten Strecke, muss nichts passieren, kann aber.
Du springst doch auch nicht in jeden See kopfüber rein und beschwerst dich, wenn ein Stein dein Schädel zum Platzen bringt.


gesendet von meinem Tablet

[aunt t]

Naja, ich find die Markierung der Buhnenköpfe schon recht angenehm.
Mit kleinen Booten ist "Kribbenfahren" angesagt bei Wasser im Fluss und Bergauffahrt. Da ist die Markierung hilfreich, zumal man am besten recht knapp fährt, um den Neerstrom voll mitzunehemen. Mit ner Stange auf der Buhne kann mans halt besser einschätzen.

[HänschenHamburg]

Zitat von aunt t

Naja, ich find die Markierung der Buhnenköpfe schon recht angenehm.
Mit kleinen Booten ist "Kribbenfahren" angesagt bei Wasser im Fluss und Bergauffahrt. Da ist die Markierung hilfreich, zumal man am besten recht knapp fährt, um den Neerstrom voll mitzunehemen. Mit ner Stange auf der Buhne kann mans halt besser einschätzen.

Eben. Und außerdem ist es ganz "nett" bzw. sinnvoll, sich da, wo der Strom breit genug ist, auch aus der Berufsschifffahrt raushalten zu können. Insbesondere bei starkem Strom und Fahrwasserwechseln.

[Havelflitzer]

Zitat von Heliklaus

Das ist das Thema,
Ja kann man, muss man aber nicht. Du willst mebr Markierungen an Stellen, die eh nur "auf eigene Gefahr" befahren werden dürfen.
Selbst in der Fahrschule habe ich gelernt, das ausserhalb der Rinne alles auf eigene Gefahr geschieht.
Du stellst dich als "Sportbootfahrer" wichtiger als die Berufler oder die "Nachbetonnungfahrer". Ich kann nicht glauben, das jemand nach Warnschilder, Hinweise schreit, obwohl er bewusst ausserhalb eines sicheren Bereichs fährt.

Ist doch im Grund genommen das selbe, wie mit dem Skifahren ausserhalb der Piste.
Du schreist nach Beschilderung von Buhnen/Buhnenköpfe, der andere schreit irgendwann nach Beschilderung von Sandbänken, die heute auftauchen und nach anstieg des Wassers wieder weg sind.
Würde man jedes Hinterniss ausserhalb der Rinne Markieren, könnte man gleich ne Slalomstrecke daraus machen, oder wird gezwungen, in der Rinne zu fahren, weil ja ausserhalb ein Wald von Stangen und Schilder steht.
Klar, ist übertrieben, aber gleichzusetzen mit dem Thema in der Schleuse mit dem Drempel.

Ich selbst fahr auf dem Rhein Umgebung Eicher See, und da wimmelt es von Buhnen und Sandbänke.
Daher, fahr ich ausserhalb der gesicherten Strecke, muss nichts passieren, kann aber.
Du springst doch auch nicht in jeden See kopfüber rein und beschwerst dich, wenn ein Stein dein Schädel zum Platzen bringt.


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Maßlos übertriebener, mit komplett falschen Vergleichen übersähter Beitrag, der nicht hilfreich ist! Die Buhnen sind zwar nicht in der Fahrrinne aber dennoch im Fahrwasser und eben nicht in dem Bereich, der nur auf "eigene Gefahr befahren werden darf" - dann wären da Kardinalzeichen, bzw. eine Betonnung!

Das ist von nun an mein letzter Beitrag hierzu - ich hab meine Meinung, viele halt ne andere, macht ja nichts. Ich denke wir haben hier vielen BFlern die Möglichkeit gegeben, sich mehr mit den Untiefen der Elbe auseinander zu setzen, was ja schon mal recht hilfreich ist und evtl. den einen oder anderen Aufsetzer verhindern wird...

Viel Spaß ansonsten noch weiterhin mit diesem Tröt!