Maximale Durchfahrtshöhe

[Tamino]

Nachdem ich jetzt hier im Forum bereits gelernt habe, wie ich die Durchfahrtshöhe einer Brücke berechnen , schätzen oder elektronisch detektieren kann , habe ich für meinen ersten Binnentörn in über 30 Jahren Segeln eine wohl dumme Frage : Im Törnführer steht maximale Durchfahrthöhe 2,60 für Elbe-Weser-Grosswasserstrasse. Heisst das für mich mit der Nimbus (ca 3,5m), dass ich das vergessen kann, oder dass dort Brücken mit Öffnungsmöglichkeit sein werden. Für kleine Kanäle ist mir schon klar, das dort feste Brücken existieren...

[Fronmobil]

Jens, das sieht wohl schlecht aus!
"Lichte Durchfahrtshöhe 2,7 m bei normalem Wasserstand"

Alle Infos hier: https://www.elwis.de/Freizeitschifff...Elbe-Weser.pdf

Klaus, der dort noch nicht unterwegs war

[nordic]

Du kannst dort mit 3,50m nicht durch.
Mit der Höhe kommst Du bei ausreichendem Wasserstand nicht einmal durch den Deichtunnel zur Schleuse Otterndorf.
Wenn man sich gut stellt mit dem Schleusenwärter, kann der zwar den Wasserstand im Kanal ein wenig regulieren, aber da geht es um Zentimeter.
Max. 2.75m sind möglich.

[Tamino]

Das bedeutet, dass maximale Durchfahrthöhe ein absoluter Wert ist, der nur etwas durch Tide verändert sein kann ?

[ThorCux]

Moin,
die mit dem roten Pfeil gekennzeichnete Spalte ist bei normalen Wasserstand die Durchfahrtshöhen.

Gruß Torsten

[hermann.l]

Zitat von Tamino

Nachdem ich jetzt hier im Forum bereits gelernt habe, wie ich die Durchfahrtshöhe einer Brücke berechnen , schätzen oder elektronisch detektieren kann , habe ich für meinen ersten Binnentörn in über 30 Jahren Segeln eine wohl dumme Frage : Im Törnführer steht maximale Durchfahrthöhe 2,60 für Elbe-Weser-Grosswasserstrasse. Heisst das für mich mit der Nimbus (ca 3,5m), dass ich das vergessen kann, oder dass dort Brücken mit Öffnungsmöglichkeit sein werden. Für kleine Kanäle ist mir schon klar, das dort feste Brücken existieren...

Ist das diese Nimbus ?
Wenn ja , dann sind das doch nicht 3 meter fuffzich !

[Fronmobil]

... ich glaube die gibts auch mit Fly ...
Oder er will die Antenne nicht legen.

Klaus, der manchmal auch denkt er wäre größer

[RobG_NL]

Zitat von Tamino

Das bedeutet, dass maximale Durchfahrthöhe ein absoluter Wert ist, der nur etwas durch Tide verändert sein kann ?

Nicht nur Tide, auch Wind und Regen

[hermann.l]

Neben mir in Emden liegt die oben abgebildete 320 C.
Habe eben mit den Eignern gesprochen.
Die sind damit auch durch den Hadelner Kanal gekommen.
Der Abbau des Lichtmastes ist kein Problem. Dann sind es unter 270 cm.
An der entscheidenden Eisenbahnbrücke hatten die noch gut Platz nach oben.
Also, kein Problem.
Tide ist dort übrigens keine.
Für den Otterndorfer Deichtunnel muss natürlich auch der Lichtmast ab.
Thorsten hat dir ja auch alle Brückendaten gegeben.

[skipp20]

Wir sind mit unserer Nimbus 31 Coupé vor kurzem hin und zurück durch doe Elbe-Weser-Wasserstrasse gefahren. Vor der Reise bin ich extra zum Schleusenwärter nach Otterndorf gefahren, um mich nach dem möglichen Spielraum bei der Durchfahrtshöhe zu erkundigen. Dessen Aussage war eindeutig - es gibt keinen! Die Durchfahrtshöhe des Deichtunnels und der Eisenbahnbrücke bei km 7,xx liegt definitiv bei 2,70m.

Das Nachmessen bei unserem Schiff ergab eine Durchfahrtshöhe von 2,73m auf dem Geräteträger. Ich hab diesen deshalb abmontiert und alle Antennen, das Horn und den Lichtmast aufs Dach geschraubt (teilweise auch zwischen die Schiebeluken auf speziellen Kunststoffplatten). Ergebnis war eine Durchfahrtshöhe von 2,63m.

Bei der Rückreise letzte Woche schrammten wir aber trotzdem an der verd... Eisenbahnbrücke an - allerdings nur mit einem vergessenen Flaggenhalter.

Nebenbei: der Kanal ist sehr schön und erholsam, Bad Bederkesa bietet vieles als Zwischenstation und die Geeste ist schlicht traumhaft. Es lohnt sich unbedingt, diese Abkürzung zu nehmen!

Achtung! Ab 2018 (der Schleusenwärter meinte "wahrscheinlich erst ab August/September 2018) wird der Kanal bzw. die Otterndorfer Schleuse renoviert und ist dann für voraussichtlich 4 Jahre unpassierbar.

[schimi]

Zitat von Tamino

Heisst das für mich mit der Nimbus (ca 3,5m), dass ich das vergessen kann, oder dass dort Brücken mit Öffnungsmöglichkeit sein werden. Für kleine Kanäle ist mir schon klar, das dort feste Brücken existieren...

Die 3,50m ist doch bestimmt mit Geräteträger. Kann man den nicht klappen?

[stefan307]

Die Brücke ist ja auch ein absolutes Ärgernis. Ich kenne keine in Deutschland die niedriger ist! (In Bezug auf für die Sportschifffahrt relevante Strecken die man nicht einfach umfahren kann) Und die Wahrscheinlichkeit das sich da jemals was dran ändert ist ja auch gering
Ein Glück das meine Alexa nur 2,3m hoch ist, aber das hilft allen anderen natürlich nicht...

MFG S

[hermann.l]

Zitat von stefan307

Die Brücke ist ja auch ein absolutes Ärgernis. Ich kenne keine in Deutschland die niedriger ist! (In Bezug auf für die Sportschifffahrt relevante Strecken die man nicht einfach umfahren kann) Und die Wahrscheinlichkeit das sich da jemals was dran ändert ist ja auch gering
Ein Glück das meine Alexa nur 2,3m hoch ist, aber das hilft allen anderen natürlich nicht...

MFG S

Die Brücke ist kein Ärgernis. Sie ist einfach da !
Eine Beseitigung brächte nix , denn der Otterndorfer Deichtunnel müsste dann erst
gesprengt werden. In Holland sind hunderte Brücken im 2.50 m Bereich. Hat niemand
ein Problem mit , nur diejenigen mit ungünstig gebauten Booten.
Wer nicht durch den Deichtunnel passt geht also eh außen rum und empfindet
die Eisenbahnbrücke auch nicht als Ärgernis.

[stefan307]

Zitat von hermann.l

Die Brücke ist kein Ärgernis. Sie ist einfach da !
Eine Beseitigung brächte nix , denn der Otterndorfer Deichtunnel müsste dann erst
gesprengt werden. In Holland sind hunderte Brücken im 2.50 m Bereich. Hat niemand
ein Problem mit , nur diejenigen mit ungünstig gebauten Booten.
Wer nicht durch den Deichtunnel passt geht also eh außen rum und empfindet
die Eisenbahnbrücke auch nicht als Ärgernis.

Das möchte ich jetzt aber nicht so stehen lassen:
Die Schleuse (und der Tunnel?) werden doch sowieso erneuert da wäre eine Anhebung wohl kein Problem(was natürlich auch kein Sinn macht solange die Brücke im Weg ist.
In Holland gibt es ein vielfache es an Wasserstraßen und viele Brücken können gehoben werden! Deswegen fahren auch viele Niederländer Boote die höher als 2,5m sind(als ich beim Kauf meins Bootes auf die Durchfahrtshöhe zu sprechen kam war man erstaunt das hatte man gar nicht als Verkaufsargument auf dem Schirm da man der Meinung war in Deutschland wären alle Brücken sehr hoch!).
Außen rum ist wie du sicher viel besser weist nicht unproblematisch, innen rum über Weser MLK ESK ein Umweg von vielen 100 km.

MFG S

PS kennt jemand eine niedrigere Brücke an einer "Durchgangswasserstraße" ?

[RobG_NL]

Zitat von hermann.l

In Holland sind hunderte Brücken im 2.50 m Bereich. Hat niemand ein Problem mit , nur diejenigen mit ungünstig gebauten Booten.

Genau, die meist gemachte Fehler:
Mann kauft sich ein Boot, weil mann sich in ihr verliebt hat un mann sich leiten lass von Ps, Kts, Anzahl Schlafplatze usw usw.
Ohne voraus nach zu denken ob es ja wohl das geeignete Schiff ist.

Ich wundere mich immer (auch hier) um leute die ein Boot kaufen wollen, und direkt uber Type, Marke, Ps usw usw reden.
Statt sich erst mal einige Fragen zu stellen und das richtige Bootstype zu entscheiden.

[Tamino]

Meine Nimbus hat eine gemessene Höhe von 3.20 m . Sie hat eine feste Gerätebrücke und darauf Radar. Leider lässt sich das nicht verändern. Der kleine Lichtmast und die Antenne können natürlich abgeklappt werden.

[Tamino]

Zitat von RobG_NL

Ohne voraus nach zu denken ob es ja wohl das geeignete Schiff ist.
.

Das mag allgemein so sein, bei uns war die Höhe nur sekundär, da wir im Wesentlichen auf der Nordsee oder in Zukunft auf Flüssen (Elbe,Weser, Ems und Eider) fahren werden. Die Elbe-Weser-Wasserstraße wäre nur ein "kann".
Wir haben jetzt den Weg über die Nordsee in die Elbe und direkt von Föhr in die Jade gewählt

[stefan307]

Zitat von RobG_NL

Genau, die meist gemachte Fehler:
Mann kauft sich ein Boot, weil mann sich in ihr verliebt hat un mann sich leiten lass von Ps, Kts, Anzahl Schlafplatze usw usw.
Ohne voraus nach zu denken ob es ja wohl das geeignete Schiff ist.

Ich wundere mich immer (auch hier) um leute die ein Boot kaufen wollen, und direkt uber Type, Marke, Ps usw usw reden.
Statt sich erst mal einige Fragen zu stellen und das richtige Bootstype zu entscheiden.

Völlig richtig wobei gerade bei der Höhe in Deutschland die Auswahl recht klein wird, die meisten Werften bauen für die Französischen Kanäle also so ca 3,5m hoch...

Das Perfekte Boot ist natürlich innen Riesig und Außen winzig
wie bei allem wird man einen Kompromiss machen müssen...

MFG S

[hermann.l]

Gas Geheimnis des Erfolges ist recht simpel.
Entweder kaufe ich mir ein Wunschboot nach Schönheit , Farbe ,
Gimmicks..... und plane danach mein Bootsrevier nach den
existierenden relevanten Daten ,
Oder , ich plane /wähle mein Haupt - Fahrrevier und suche dazu
das Boot mit den richtigen Abmessungen.
Dann gibt es anschließend nur noch pure Freude.
Alle Bootstypen haben letztlich ihr spezielles Revier , worauf
diese angepasst sind.

[schimi]

Zitat von Tamino

Meine Nimbus hat eine gemessene Höhe von 3.20 m . Sie hat eine feste Gerätebrücke und darauf Radar. Leider lässt sich das nicht verändern. Der kleine Lichtmast und die Antenne können natürlich abgeklappt werden.

Das sind doch gute Abmessungen um auch Binnen fast überall hinzukommen.

[Akaija]

Zitat von hermann.l

Gas Geheimnis des Erfolges ist recht simpel.
Entweder kaufe ich mir ein Wunschboot nach Schönheit , Farbe ,
Gimmicks..... und plane danach mein Bootsrevier nach den
existierenden relevanten Daten ,
Oder , ich plane /wähle mein Haupt - Fahrrevier und suche dazu
das Boot mit den richtigen Abmessungen.
Dann gibt es anschließend nur noch pure Freude.
Alle Bootstypen haben letztlich ihr spezielles Revier , worauf
diese angepasst sind.

So sehe ich das auch, unser Boot hat eine Höhe von 2,40 Metern, wenn mal ein neues Boot ansteht, ist das auf jeden Fall nicht höher als unser jetziges, denn wir fahren sehr gerne die ganz kleinen Flüsse und Kanäle in NL und dort gibt es halt viele feste Brücken mit einer Durchfahrtshöhe von 2,50 Metern. Ich würde mich schwarz ärgern diese Strecken nicht fahren zu können, weil das Boot zu hoch ist.
Länger als unsere Jetzigen 10 Meter kann es gerne werden, aber niemals höher.

[schimi]

Zitat von Akaija

So sehe ich das auch, unser Boot hat eine Höhe von 2,40 Metern, wenn mal ein neues Boot ansteht, ist das auf jeden Fall nicht höher als unser jetziges, denn wir fahren sehr gerne die ganz kleinen Flüsse und Kanäle in NL und dort gibt es halt viele feste Brücken mit einer Durchfahrtshöhe von 2,50 Metern. Ich würde mich schwarz ärgern diese Strecken nicht fahren zu können, weil das Boot zu hoch ist.
Länger als unsere Jetzigen 10 Meter kann es gerne werden, aber niemals höher.

Das muss man aber immer in der Kombination mit der Länge sehen. Ein wesentlich längeres Schiff wird im günstigen Fall bei knapp 2,70 m liegen (z.b. Linssen 40 Sedan). Ich fahr mit 14,95m x 4,50m x 1,10m und 3,10m durch ganz Europa und habe noch nicht festgestellt, das ich Reiseziele aufgrund der Abmessungen nicht erreichen konnte. Es wird dann halt manchmal ein bisschen eng.

[HimbeerToni]

Zitat von RobG_NL

Genau, die meist gemachte Fehler:
Mann kauft sich ein Boot, weil mann sich in ihr verliebt hat un mann sich leiten lass von Ps, Kts, Anzahl Schlafplatze usw usw.
Ohne voraus nach zu denken ob es ja wohl das geeignete Schiff ist.

Ich wundere mich immer (auch hier) um leute die ein Boot kaufen wollen, und direkt uber Type, Marke, Ps usw usw reden.
Statt sich erst mal einige Fragen zu stellen und das richtige Bootstype zu entscheiden.

Hallo Rob,

wir haben in Deutschland in der Regel halt nicht die Erfahrung mit Booten. Ich habe mit 46 Jahren das erste Mal ein Boot betreten. Da lässt man sich schon schnell mal von Dingen blenden, die einem aus dem Leben an Land bekannt sind.

Wenn ich, wie so viele Niederländer, schon als Kind täglich mit Bootfahren in Berührung gekommen wäre, dann hätte ich mit Sicherheit einen vollkommen anderen Blick auf Boote.

[RobG_NL]

Zitat von HimbeerToni

Hallo Rob,

wir haben in Deutschland in der Regel halt nicht die Erfahrung mit Booten. Ich habe mit 46 Jahren das erste Mal ein Boot betreten. Da lässt man sich schon schnell mal von Dingen blenden, die einem aus dem Leben an Land bekannt sind.

Wenn ich, wie so viele Niederländer, schon als Kind täglich mit Bootfahren in Berührung gekommen wäre, dann hätte ich mit Sicherheit einen vollkommen anderen Blick auf Boote.

In gegensatz zu was Sie villeicht denken, und den Eindruck die Sie villeicht von NL haben: Nur 1 in 40 Holländer hat ein eigenes Boot .....
OK, villeicht "besser" als D, aber.
Es gibt also Miljonen Holländer die nichts mit Boote haben, egal wie ich Schweizer getroffen haben die noch Ski gefahren haben.
Vielen Holländer können nicht mal schwimmen ......

Also: Kein Argument

Ich Wundere mich immer wieder, wie schnell viele Leute sich für ein bestimmtes Schiff entscheiden ohne erst mahl nach zu denken: "Was woll ich"
Ich weiss nicht wie de Deutschen daruber denken (manche zeigen, sie denken wie 'ich kaufe ein neues auto') aber wir Denken uber ein Boot in den Kategorie wie ich und Schime haben, ware es ein 2. HAUS!
Wir reden uber Schiffe von 200-400 K€

Sehe hier (auch in NL, aber weniger) viele Topics von Leute die den eindruck wecken sich innerhalb einige Tage/Wochen zu entscheiden, und fangen direkt mit PS usw an.

Ehe ich den Auftrag zum Bau unseres heutige Bruijs unterschrieben hatten, sind fast 4 JAHRE passiert. Jahre, während welche wir uns Fragen gestellt haben wie:
- Segel oder Motor
- (Halb)gleiter oder Verdränger
- GFK oder Stahl
- Wieviele Schlafplatze (wie oft laden wir Gäste ein? Wie lange Fahren die Kinder noch mit?)
- Wie lange wollen wir 'self supporting' sein
- WO wollen wir fahren: Inn oder Aussen, Kanäle, Flüssen
- Wie lange wollen wir mit den Schiff fahren
- Diesel oder Benzin (Nur theoretische Frage, den Benzin ist no-go)
- Antrieb: Welle, Heck, Z, V usw
Jahre während wir Ausstellungen besucht haben, vieles gelesen haben und vieles rund geschaut haben.

Unser (nicht die!) Konklusion:
- (Halb)gleiter sind ungeeignet für Binnen (ausgenommen den grossen Flüssen) wegen unstabiles Fahren (Vmax in NL fast uberall max 10kmh) und fur die umgebung unangenähme Heckwellen
- GFK wegen lichteres gewicht, empfindlicher fur wind usw
- Viele GFK Halbgleiter sind zu hoch für NL

Und haben uns nach 4 Jahre endgültich für ein neu gebautes Stahlverdränger entschieden mit nur 2 feste Schlafplätze .... für uns.

[lummelahti]

Aus meiner Überzeugung sehr zutreffende Argumente. Ich stand hier in Finnland vor ähnlichen Überlegungen als ich mich für Boot, Land, Grundstück und Haus entschieden habe.