Kegelrollenlager für AL-KO-Achsen

[hein mk]

Zitat von jesa0815

Bitte nicht so einen Tipp. Genau so schlimm wie lagerspiel mit einen schraubendreher zu kontrollieren

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Moin
Echt?Dann habe ich,mangels Ölbad oder Induktivanwärmgerät,das die letzten 25Jahre ja komplet falsch gemacht.
Mann mann mann,natürlich muss man bei der Montage von Wälzlagern genau wissen was man tut,unter anderem deshalb gibt es Lehrberufe für Gewerke die sich sehr umfangreich und ständig mit solchem Kram beschäftigen.
Der Tipp mit dem Schraubendreher die dicke U-Scheibe der Radlager(ohne Abstützen)zu schieben ist übrigens seit ca einem dreivietel Jahrhundert von vielen Selbsthilfebuchautoren für Kraftfahrzeugreparaturen genau so veröffentlich worden,denn die wenigsten Selberschrauber haben wohl das Equipment für eine hundertprozentig fachgerechte Lagerluftkontrolle im Werkzeugkasten.
gruss hein

[TageDieb]

Zitat von Fraenkie

X-Anordnung.

Achtung, das ist O-Anordnung.

Die Linien senkrecht zur Wälzkörperachse legen das fest.

edit: Hein_mk hats ja auch schon geschrieben. Überlesen...

Gruß,
Mario

[ralfschmidt]

die äußeren Lagerschalen kann man einfrieren, die Trommeln erhitzen
ohne Hammer oder Presse mit passendem Dorn bekommt man die Lager da normal nicht rein

[jesa0815]

Die meisten lagerschäen komnen durch falsche montage, falsches werkzeug, zuviel oder zu wenig Fett, oder falsche Temperatur beim setzen der lager. Ich benutzee ein induktionsgerät oder zum schrumpfen, einen kühlschrank. Oder wenn es bestimmte lager sind, ölpressen. Ist aber sehr selten.

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[uli07]

Zitat von jesa0815

oder zum schrumpfen, einen kühlschrank.
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Wieviel Tage brauchst du um ein Lager zu wechseln?

[jesa0815]

Je nach lager 1 bis 4 Stunden.

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[turbopapst]

in der Zeit mache ich zwei Tandemhänger...

[jesa0815]

Ich meinte z. B pendelrollenlager mit wellendurchmesser von 85mm

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[TageDieb]

Bis 120°C erhitzen geht immer. Manche Lager sind noch "temperaturstabilisiert" und halten viel mehr aus, aber davon kann man nicht einfach so ausgehen wenn es nirgendwo dokumentiert ist.
Nach der Montage der Ringe nochmal vorsichtig mit Schlägen "nachsetzen", da durch die Schrumpfung beim Abkühlen ein kleiner Spalt zwischen den Teilen entstanden sein könnte.

Zitat von Wiebri

Wie ich das sehe sind auf dem Bild keine Kegelrollenlager zu erkennen.

Schau Dir Beitrag #1 noch einmal an.

Zitat von Wiebri

Das sind fest eingepresste Lager die man nicht einstellen /nachstellen kann und die Mutter wird mit einem bestimmten Drehmoment (den Wert nenne ich aus bestimmten Grund nicht) angezogen.

Eine Kegelrollenlagerung wird garantiert nicht "auf Drehmoment" angezogen.

Zitat von Wiebri

Die ist meist kein Splint verbaut sonder ein Sicherungsblech. Die Mutter sollte auch nur einmal benutzt werden

Ich sehe einen Splint auf dem Bild. Warum die Mutter nur einmal benutzen?

Zitat von Wiebri

Hier ist aber ein großer "Selbstüberschätzer" am Werk mit anscheinen null Ahnung der zur Gefährdung andere bereit ist. Lass die Finger davon und begib dich in einen Fachwerkstatt. Damit bist du besser beraten als mit deiner“ laienhaften murkserrei“ Sicherlich hast du auch nicht das richtige Werkzeug dafür ( Presse , Drehmomentschlüssel mit entsprechender Drehmoment)

Wenn man bedenkt dass Dein Beitrag voller Fehler steckt, haust Du hier ganz schön raus...

Gruß,
Mario

[Zeuss]

Zitat von Snackman

Und wenn er die Herdplatte auch gleich zum Erwärmen der Lager/Trommel nimmt gehen die Schalen auch viel leichter dahin wo sie sein sollen...
Grüße

Werde natürlich nicht das Lager erhitzen.
Die Lagerschalen liegen schon im Gefrieren.

Aber die Idee ist witzig



Wünsche euch ein schönes Wochenende.

[hein mk]

Zitat von Zeuss

Werde natürlich nicht das Lager erhitzen.
Die Lagerschalen liegen schon im Gefrieren.

Aber die Idee ist witzig



Wünsche euch ein schönes Wochenende.

Moin
So ganz abwegig ist die Idee die Bremstrommel zu erwärmen nicht.Aber letztendlich kommt es darauf an wie viel der Lagersitz enger ist als der Lageraussenring(in diesem Fall).Mit der Annahme dass das so um 60mm Durchmesser sind und man einen temperaturunterschied von ca 40°C hinbekommt mit einer normalen Tiefkühltruhe,kann man einen Maßunterschied von ca.-0,03mm erzeugen,das sollte reichen.Sonst die Trommel zusätzlich auf +50°erwärmen dann fallen die Lagerringe garantiert von selbst(der Schwerkraft folgend)in die Sitzbohrungen.
gruss hein

[ralfschmidt]

mit Wärme sollte man nicht so geizig sein, mit 100 Grad geht das viel leichter oder besser gleich 170 Grad

[Wiebri]

Zitat von TageDieb

Bis 120°C erhitzen geht immer. Manche Lager sind noch "temperaturstabilisiert" und halten viel mehr aus, aber davon kann man nicht einfach so ausgehen wenn es nirgendwo dokumentiert ist.
Nach der Montage der Ringe nochmal vorsichtig mit Schlägen "nachsetzen", da durch die Schrumpfung beim Abkühlen ein kleiner Spalt zwischen den Teilen entstanden sein könnte.


Schau Dir Beitrag #1 noch einmal an.


Eine Kegelrollenlagerung wird garantiert nicht "auf Drehmoment" angezogen.


Ich sehe einen Splint auf dem Bild. Warum die Mutter nur einmal benutzen?


Wenn man bedenkt dass Dein Beitrag voller Fehler steckt, haust Du hier ganz schön raus...

Gruß,
Mario

Einfach mal richtig lesen Herr Oberlehrer. Ich habe mein Kommentar auf die „Explosionszeichnung“ bezogen und nicht auf das Bild. Da ja anscheinen die „Explosionszeichnung“ die richte Ausführung sein soll. Da ist kein Kegelrollenlage zu erkennen. Oder. Das Kegelrollenlage nicht mit dem Drehmoment angezogen werden ist mir auch klar. Mein Kommentar bezog sich auf die fest eingepressten Rollenlager die heute sehr oft und nach meinem Wissen aktuell verbaut werden.

[hein mk]

Moin Wilfried
Ja nee,bei der der Explosionszeichnung sollte es sich auch um Kegelrollenlager handel,wie übrigens auf dem Herdplattenfoto des Te auch,weil zwei einzelne unterschiedlich große Lager dargestellt sind.Die Radlagersätze die du meinst sind vor der hand einteilig und heute z.B.bei Knott-Achsen und anderen sehr verbreitet und werden tatsächlich mit einem bestimmten Drehmoment angeballert(so um 270N/m),da braucht man schon Werkzeuge mit Dreiviertel zollvierkant mindestens.
Wen es interessiert,alle andern nicht weiterleseniese Radlagersätze,die übrigens wenn alt immer schexxfest in dere Nabe oder Bremstrommel sitzen bestehen aus zwei zum Satz zusammengefassten Schrägkugellagern in O-Anordnung,die Drucklager für die vielgepriesenen Gelenkwellen(Aquadrive,Pytondrive)sind auch nix anners und eigentlich nur eine kostengünstiege Lösung,weil nicht unbedingt das Optimum---- um mal was von der Bootsantriebsseite mit zu erwähnen.
gruss hein

[Metalfriese]

Zitat von Snackman

Und wenn er die Herdplatte auch gleich zum Erwärmen der Lager/Trommel nimmt gehen die Schalen auch viel leichter dahin wo sie sein sollen...
Grüße

Der Rat ist doch etwas mehr als Quatsch. Beides erwärmen bringt gar nix, und die Lager erwärmen....wenn die eingepresst werden müssen.... dann gehören die Aussenringe abgekühlt. (wurde ja auch mehrfach schon angedeutet.
Nur bei diesem Radlagerzeugs- die gehen so schön zu montieren, da brauchts keine Temperaturspiele. Und schon gar keine falschen....
Zumal nicht die ganzen Lager behandelt werden müssten.

[uli07]

Warum aufregen? Die die es wissen wie es geht machen es so wie immer, wie sie gelernt haben. Die die keine Ahnung haben und sollen sich doch die Zähne ausbeißen. Denen kannst du Tips geben wie du willst, bringt nichts wenn die nichtmal wissen wierum die Lagerschalen auf die Achse kommen.

[Metalfriese]

Wohl war, und wenn man es erläutert, kommt sowieso immer jemand, der sagt: Total falsch.... Manchmal fragt man sich, wie man seinen Beruf seit Jahrzehnten nur so ausüben konnte - OK, Mechaniker sind eh alles Pfuscher wie man aus Sesselpfurzerkreisen so vernimmt Nur- müssten sie die Stunden zahlen, die sie für ihre Doktorarbeiten brauchen, wären wir auch wieder Halsabschneider
Wenn man dann sowas wie das mit der Positionierung der Lager liest - sorry, aber das ergibt sich doch zwingend logisch, es geht nicht anders....Da darf ich als Metalhead dann schon auch an den allgemeinen Fähigkeiten des Gegenübers zweifeln, oder? Das muss zugestanden sein

[Snackman]

Zitat von Metalfriese

Der Rat ist doch etwas mehr als Quatsch. Beides erwärmen bringt gar nix, und die Lager erwärmen....wenn die eingepresst werden müssen.... dann gehören die Aussenringe abgekühlt. (wurde ja auch mehrfach schon angedeutet.
Nur bei diesem Radlagerzeugs- die gehen so schön zu montieren, da brauchts keine Temperaturspiele. Und schon gar keine falschen....
Zumal nicht die ganzen Lager behandelt werden müssten.

Man kann aber auch falsch verstehen wollen
Grüße

[Metalfriese]

Zitat von Snackman

Man kann aber auch falsch verstehen wollen
Grüße

Man kann auch schreiben was man wie genau meint....wenn man kann.
Den Haare wiegen, Erbsen spalten und Korinten ka....en ist im .net eine Königsdisziplin -daher sollte man schon genau formulieren um was es geht

Schreibst du:Lager erwärmen - muss man davon ausgehen, das du das komplette Lager erwärmst....was hier absolut falsch ist.
Selbst das erwärmen der Aussenringe ist ja schon Quatsch - aber so steht es geschrieben...
Also gleich so schreiben wie es soll/muss, und schon passt das - ganz einfach, oder? Kein Raum für Interpretationen, jeder weiß was gemeint ist.

Dieses Lager wechseln ist so ein simpler Vorgang (für einen Mechaniker, für Andere scheinbar nicht) , da ist man schon erstaunt welche Fehlerquellen sich da auftun. zumal 3sec googeln den Vorgang 100% erklärt hätten- mit Videos....

[skibo]

Wechselt ihr immernoch Lager? Ist bald Sonntag....

[Metalfriese]

Ne, Lager sind fertig, morgen ist Badeleiter. Heut war noch mal Rasen mähen, damit auch das Laub weg ist.
Und endlich mal an dem 5,4l Chevy weitermachen

[diri]

Zitat von turbopapst

das Lagerspiel wird so eingestellt, dass sich die große Beilagscheibe noch mit einem Schraubenzieher bewegen lässt.

mit Worten schwer zu beschreiben, deshalb ist Kfz-Mechaniker auch ein Leerberuf...

noch mit einem Schraubenzieher saugend bewegen lässt,

sonst soweit richtig, alte Schule,

gruss dieter

[Metalfriese]

Das war jetzt schon wichtig
Und wie beschreibst du einem Laien saugend?
Die Worte "mit Worten schwer zu beschreiben, deshalb ist Kfz-Mechaniker auch ein Lehrberuf." von turbopabst waren daher schon sehr weise, denn der Grat zwischen Erfolg und Niederlage ist recht schmal, so das es nicht schlecht ist, wenn man das mal live gezeigt bekommt, statt nur gscheid erzählt....
Ich hab während der ganzen Schlaumeierei noch gar nicht gelesen, wie jemand die Prozedur des Lager einfettens beschrieben hat- am Ende fährt er trocken oder schlimmern noch, mit falsch gefetteten Lagern rum....
Aber man mag es gar nicht wagen anzusprechen, da man es eh nur falsch machen kann
All die LKW Lager/Achsen in die man in der Lehre kiloweise Fett massierte gelten da nix im Vergleich zu einem youtubevideo wo ein Houdini der Technik das evtl einzig wahr per Kochtopf macht.....nicht zu vergessen, die schiere Anzahl falscher Schmiermittel die man wählen kann um nur das einzig Wahre aus purer Unwissenheit nicht zu erkennen.

[Fraenkie]

Zitat von hein mk

Moin
.
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.,was du gezeigt hat ist eine O-Anordnung(die feinen roten Winkel ergeben ein O). X gibt es zwar auch aber da erfolgt die Anstellung der Lager über die Aussenringe dann meistens mittels Passscheiben(Shimms)odder das Anpassen durch drehen/schleifen von Rezessnasen)
gruss hein

Das war ein Test ob Ihr auch aufpasst

Natürlich O - Anordnung.

Wollt ich doch auch sagen, muss an der Tastatur liegen.

Aber das Bild und der Rest stimmt.

Danke für den Hinweis, ab und an soll man sich ja mal blamieren.