boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 20.08.2021, 21:22
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard Propeller Boot Beratung

Moin,

Heute konnte ich meinen Kahn mal ausfahren dabei stellte ich folgendes fest. Erstmal die bootsdaten:

Makros sf21(gibt quasi nix online dazu)
Gewicht: ~ 1600kg ohne Besatzung
Motor: 120ps Evinrude v4 WOT 4500-5500

Trimmklappen sind geringfügig tiefer als der bootsrumpf Ziel ist schnelles gleiten Geschwindigkeit egal.

Folgendes Problem:

Er dreht bei Vollgas auf 3000upm und fährt 56km/h (bergab Havel) das scheint mir bei dem angehängten Propeller etwas wenig oder?

Lese ich richtig 3 Blatt 14x13? Das scheint mir äußerst klein weshalb mich die Drehzahl wundert….

Dzm ist neu und stimmt.








Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 20.08.2021, 22:02
Benutzerbild von jogie
jogie jogie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.04.2018
Ort: RLP
Beiträge: 5.391
Boot: QS 470 50PS AB
4.655 Danke in 2.672 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Moin,

Heute konnte ich meinen Kahn mal ausfahren dabei stellte ich folgendes fest. Erstmal die bootsdaten:

Makros sf21(gibt quasi nix online dazu)
Gewicht: ~ 1600kg ohne Besatzung
Motor: 120ps Evinrude v4 WOT 4500-5500

Trimmklappen sind geringfügig tiefer als der bootsrumpf Ziel ist schnelles gleiten Geschwindigkeit egal.

Folgendes Problem:

Er dreht bei Vollgas auf 3000upm und fährt 56km/h (bergab Havel) das scheint mir bei dem angehängten Propeller etwas wenig oder?

Lese ich richtig 3 Blatt 14x13? Das scheint mir äußerst klein weshalb mich die Drehzahl wundert….

Dzm ist neu und stimmt.

Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Da passt was nicht.
Ich glaub der Drehzahlmesser zeigt nur ca. die Hälfte an.
__________________
Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 20.08.2021, 22:12
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard Propeller Boot Beratung

Der alte Drehzahlmesser zeigt das doppelte an (Leerlauf 2000upm) deshalb hab ich nen neuen eingebaut (compass dzm 12pole/6impulse Einstellung) und die Drehzahl scheint im Leerlauf zu passen. Im Standgas rund 600upm mit eingelegten Gang und er hört sich auch entsprechend langsam an.

Also den dzm kann ich eigentlich ausschließen. Lässt sich irgendwie rausfinden ob der prop nachträglich bearbeitet wurde?

Ich mach morgen mal ein Video wenn das hilft

Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?

Geändert von Føx (20.08.2021 um 22:18 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 20.08.2021, 23:19
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.429
19.804 Danke in 14.367 Beiträgen
Standard

12 Pole sind erst mal richtig,
der Durchmesser des Propellers scheint mir zu hoch,
wobei 56 Km/H wenn es denn stimmt schon mal nicht schlecht ist
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 21.08.2021, 00:56
Benutzerbild von jogie
jogie jogie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.04.2018
Ort: RLP
Beiträge: 5.391
Boot: QS 470 50PS AB
4.655 Danke in 2.672 Beiträgen
Standard

3000upm und fährt 56km/h mit 13 er Prop.
Das wäre ist nur möglich wenn das Getriebe keine Überstzung hätte.
Motordrehzahl = Propellerdrehzahl. Woran ich nicht glaube.

Schau mal die Berechnung. Mal als beispiel.
Auf Drehzahl, Geriebeübersetung und Km/h schauen.
__________________
Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht


Geändert von jogie (21.04.2024 um 21:46 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 21.08.2021, 06:24
DerIngo DerIngo ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.11.2017
Ort: Hamm
Beiträge: 1.418
Boot: UMS 545 DC/ Mercury 115 Pro XS
1.882 Danke in 790 Beiträgen
Standard

Der Drehzahlmesser zeigt Unsinn an. 120 PS mit einer 13er Steigung - da geht der Motor in den Begrenzer
__________________
Gruss Ingo

Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 21.08.2021, 07:15
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von DerIngo Beitrag anzeigen
Der Drehzahlmesser zeigt Unsinn an. 120 PS mit einer 13er Steigung - da geht der Motor in den Begrenzer

Er hat keinen begrenzer er hört bei 3000upm einfach auf zu drehen.

Ich mach nen Video.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 21.08.2021, 08:12
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard Propeller Boot Beratung

Noch einmal für mich. Ich muss 12/6 einstellen weil ich 12 Pole habe und 6 Impulse. Was würdet ihr laut Anleitung beim Drehzahlmesser einstellen?

Standard war bereits 10 eingestellt weshalb ich ihn auf 12 gestellt habe, in dem Glauben dass das die 12/6 Einstellung ist. Leider ist die Anleitung widersprüchlich im Text heißt es pulse und in der Tabelle Drehzahl Verhältnis und pole(gibt es überhaupt Motoren mit 24/12 Pole/Pulsen?!)

Mit dieser Einstellung liegt die leerlaufdrehzahl bei etwa 800 und er tockert vor sich hin. Gang eingelegt 6km/h und 600upm laut Anzeige. 2000upm 35km/h usw.

Geschwindigkeit läuft über gps des Plotters






Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?

Geändert von Føx (21.08.2021 um 08:34 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 21.08.2021, 09:09
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2018
Ort: Wien
Beiträge: 3.741
Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.358 Danke in 1.395 Beiträgen
Standard

Vergiss das Compass Schätzeisen, hab meinen auch gleich wieder ausgebaut und in den Müll geworfen da die Anzeige absolut absurde Werte zeigte trotz richtiger Einstellung
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 21.08.2021, 11:22
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
Vergiss das Compass Schätzeisen, hab meinen auch gleich wieder ausgebaut und in den Müll geworfen da die Anzeige absolut absurde Werte zeigte trotz richtiger Einstellung

Hab den jetzt mal auf 6 statt 12 gestellt. Man kann den bis 24 stellen keine Ahnung wofür man das braucht aber gut. Im Vergleich zum originalen ist der wie ein präzisionswerkzeug [emoji28]

Jetzt 2000upm 10km/h in Anbetracht des prop klingt das realistischer denk ich.
Vollgas muss ich mal testen aber in diesem Szenario dreht er wirklich bis 6000.

Ich hatte bereits einen tp prop bestellt 4x13,5x15 damit sollte die max Drehzahl ja theoretisch fast genau 5500 entsprechen oder?


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 21.08.2021, 11:46
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2018
Ort: Wien
Beiträge: 3.741
Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.358 Danke in 1.395 Beiträgen
Standard

Ich hab auch sämtliche Einstellungen ausprobiert, im unteren Drehzahlbereich passte er auch aber bei der Enddrehzahl zeigte er immer um ganze 500 Umdrehungen zu viel an.

Jetzt mit dem Mercury VesselView hab ich eine exakte Anzeige der Drehzahl
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 21.08.2021, 15:11
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard Propeller Boot Beratung

So

Bei 5500upm glatt 50km/h Berg auf. Würde noch höher drehen hab’s aber gelassen.

Bleibt die Frage ob das mit dem hustler 4x13,5x15 passt


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 22.08.2021, 05:55
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2018
Ort: Wien
Beiträge: 3.741
Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.358 Danke in 1.395 Beiträgen
Standard

Würde sagen ja, die Werte sind Ok 👌🏽
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 22.08.2021, 23:04
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.429
19.804 Danke in 14.367 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
So

Bei 5500upm glatt 50km/h Berg auf. Würde noch höher drehen hab’s aber gelassen.

Bleibt die Frage ob das mit dem hustler 4x13,5x15 passt


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
das kann man nur selber am Boot ausprobieren
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 25.08.2021, 13:20
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard

Proppeller ist verbaut. Neue Daten:

Drehzahl: 5600
Geschwindigkeit: 55

Slip somit ~14%

Ich denke das Passt.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 25.08.2021, 18:37
Arzgebirger Arzgebirger ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 12.06.2011
Beiträge: 1.843
1.051 Danke in 755 Beiträgen
Standard

Die erreichten Werte sind nicht schlecht wenn es bei 1,8 to vollbeladen wäre.

Aber wie oft fährst Du denn so wie jetzt ?

Wie ist denn das Ein-und Ausfahren aus deiner Box/Liegestelle-Schleuse ?

120 PS 2- Takt...

Glück Auf !
Gunar
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 25.08.2021, 19:20
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.432
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.511 Danke in 1.655 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Arzgebirger Beitrag anzeigen
Die erreichten Werte sind nicht schlecht wenn es bei 1,8 to vollbeladen wäre.

Aber wie oft fährst Du denn so wie jetzt ?

Wie ist denn das Ein-und Ausfahren aus deiner Box/Liegestelle-Schleuse ?

120 PS 2- Takt...

Glück Auf !
Gunar
So wie jetzt eigentlich nie eher mit 100-200kg mehr.

Das senkt doch aber die Drehzahl noch weiter also unter die Magischen 5500 was ja gut wäre.

Meine Box ist 6,5x2,5m mein boot ist 6,4x2,45 das ist, egal mit welcher schraube, eine fädelarbeit vom feinsten.(die Box ist zu klein, meine neue ist noch in arbeit.)

Standgas fährt es jetzt um die 6km/h. Insgesamt hat sich das Drehzahlniveau um rund 300-400upm nach unten Verschoben. Nichts desto trotz ist der Antritt jetzt erheblich besser.

mit dem 3blatt war das von 0 auf Max verhalten eher zäh. Bis zur Gleitphase passierte fast nichts und ab Gleiten schoss die Drehzahl/Geschwindigkeit hoch wie nix. Jetzt ist das verhalten wesentlich gleichmäßiger.

Am ende wird das Boot für Ausflüge und Wakeboard/Tube fahren genutzt. Ich denke da bin ich mit dem 4blatt gut dabei. vielleicht besorg ich mir noch den 4x13 1/4 x 17 hustler zum testen.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 25.08.2021, 20:41
DerIngo DerIngo ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.11.2017
Ort: Hamm
Beiträge: 1.418
Boot: UMS 545 DC/ Mercury 115 Pro XS
1.882 Danke in 790 Beiträgen
Standard

Dein jetzt verbauter Prop ist gut. Schmeiss Deine 200Kg noch ins Boot - dann bist Du bei 5300/5400 U/min. Mit einer 17er Steigung verliert der Motor nochmal 400U/min. Dann ist die Beschleunigung dahin die Dich jetzt so erfreut.
__________________
Gruss Ingo

Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Frage vom Newbie --> erstes Boot zum Angeln / Freizeit *Hilfe, Beratung* Goldrush Allgemeines zum Boot 14 08.06.2015 08:55
Umstieg auf größeres Boot geplant, Beratung erwünscht niteprowler Allgemeines zum Boot 42 07.05.2015 12:08
Beratung: ...Boot fürs angeln und "rumfahren"... einspielen Allgemeines zum Boot 14 18.01.2015 07:58
Beratung Lichterführung kleines, offenes Boot BeneSB Allgemeines zum Boot 23 22.03.2014 16:56
Sportbootsführerschein & Boot-Beratung DerGeneral Allgemeines zum Boot 54 17.03.2012 16:48


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:33 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.