Yacht selberbauen

[AnB]

Hallo,

Ich möchte gerne mit dem Bau eines Segelbootes für eine langjährige Fahrt beginnen. Was ich bereits gelesen habe ist, daß diese dann Stehhöhe haben soll und auch nicht zu kurz/klein sein soll, sprich > 12m.

Eigentlich dachte ich mir, ich könnte das Schiff aus Aluminium bauen, aber das scheint mir dann doch recht aufwendig zu sein.

Zuerst hatte ich ja die Idee, daß ich die Monohull mit einem 3D Drucker drucke und dann mit GFK Matten außen laminiere, so wie es auch bei den Holzbooten gemacht wird.

Aber dann kam mir in denn Sinn, ob das nicht auch mit diesen Carbon/Aramid Mischgeweben ginge.

Reizen würde mich die Sache, weil ich das Boot ohne Negativform bauen könnte und fast beliebige Formen realisieren könnte.

Kennt sich von Euch jemand mit diesen Carbon/Aramid Mischgeweben aus? Wieviele Lagen meint Ihr würde man da brauchen und geht das überhaupt?

Ich freu mich schon auf Eure Antworten.
Andreas

[Startpilot]

Hallo Andreas,

willkommen im boote-forum.
Und jetzt musst Du mal ganz tapfer sein:

- mit Selbstbau > 12m bist Du ca. 30 Jahre zu spät; das hat man damals gemacht, weil erschwingliche Gebrauchtboote für Normalverdiener auf dem Markt unbezahlbar waren.

- die Quote der Abbrecher schätze ich im Selbstbau bei Objekten in dieser Dimension bei ca. 60-70%

- was droht, sind finanzieller Blackout, Ende der Partnerschaft, Verlängerung des Selbstbaus durch unvorhergesehene Änderungen des Lebenslaufs bis ins Alter und damit im Ergebnis:

- ein halbfertiger Bau, wenn Dein persönlicher Akku (und Dein Konto) leer sind.

Tu Dir das nicht an.
Der Markt ist momentan hochpreisig, es ist problematisch, an gute, fertige Schiffe erschwinglich dran zu kommen.

Aber bevor Du selbst baust, schau lieber nach einem guten Objekt eines Kollegen, der aus o.g. Gründen aufgegeben hat und steige da ein.

Und nochwas:
Viele Selbstbauer sind nicht von dem Wunsch nach finanzieller Ersparnis getrieben, sondern von dem (vermeintlichen) Wissen, das besser zu können als Werften.

Leider: dem ist nicht so.
Das Rad ist erfunden, manche Werften bauen es besser als andere...

[AnB]

Hallo Startpilot,

Erstmal danke für realistische ;) Antwort.

Ich glaub nicht, daß ich ein Boot besser bauen kann als eine Werft. Ich habe mir die Videos von KM Yachtbuilders angesehen und ich glaub nicht, daß ich das zu Lebzeiten noch schaffen kann.

Aber 3D Drucken kann ich gut und es wäre interessant ob es damit möglich ist ein Schiff zu bauen. Es wäre schon ein Erfolg, wenn es nicht gleich untergeht ;)

Etwa wäre es einfacher einen Katamaran zu bauen. Und wenn es noch so unrealistisch ist, dann würde ich doch gerne die Frage behandeln, wieviele Schichten von dem Carbon/Kevlar Mixgewebe man für die Hülle braucht.

Grüße,
Andreas

[45meilen]

Schau mal hier https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=278349

[Startpilot]

OK;
leider keine Seele gerettet.
Viel Spass und eine gute Diskussion!

[AnB]

Startpilot, naja ich hab ja noch nicht angefangen. Ich schau auch regelmäßig bei den Aluminium Booten. Mir scheint aber, die fangen erst bei 150T EUR an.
Also ich würd auch so ein nicht fertiggebautes Boot weitermachen wenn es aus Alu ist, aber wo find ich das?

[AnB]

@45meilen: Ja den Blog kannte ich schon. Geht es ohne Vakuuminfusion auch? In dem Blog schaut alles nach unendlich viel Arbeit aus.

[Startpilot]

Voila, erster Aufschlag:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...27300-211-9510

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...6691-211-16751

usw.

Du glaubst wirklich, mit Selbstbau besser/günstiger wegzukommen?
Hast Du die sekundären Kosten (Rigg, allgemeine Technik, Motor) auf dem Schirm?...

Beide benannten Beispiele sind aus Stahl.
Aber ehrlich gesagt, Alu ist auch nur bedingt eine Lösung, aber darauf mag ich jetzt nicht eingehen.

[AnB]

@Startpilot

Die Colin Archer ist recht schön, aber wie weiß ich ob die gut isoliert ist, wenn man da im Winter am Boot ist?

[45meilen]

Zitat von AnB

@45meilen: Ja den Blog kannte ich schon. Geht es ohne Vakuuminfusion auch? In dem Blog schaut alles nach unendlich viel Arbeit aus.

selber bauen, ist unendlich viel Arbeit ( so richtig mit dreckige Finger und so )
Die bezaubernde Jeany macht Dir son Ding nicht mal nach Feierabend

[Startpilot]

Zitat von AnB

@Startpilot

Die Colin Archer ist recht schön, aber wie weiß ich ob die gut isoliert ist, wenn man da im Winter am Boot ist?

Nö. Weisst Du nicht. Ich übrigens auch nicht.
Dazu müsste man den Verkäufer anrufen und ggf. hinfahren und checken.

12m Yacht ausdrucken geht, aber mit telefonieren und Autofahren hapert´s?
Ich glaube, ich erkenne hier ein kleines Generationsproblem...

So, jetzt bin ich aber endgültig raus.

Eins noch, ich heisse Dirk.
Ich habe Dich auch mit Namen angesprochen.

[silverblack]

Zitat von AnB

@45meilen: Ja den Blog kannte ich schon. Geht es ohne Vakuuminfusion auch? In dem Blog schaut alles nach unendlich viel Arbeit aus.

Na klar geht das ohne und anders aber das ist Teil der Konstruktion, Steifigkeit und Belastbarkeit. Tests der Materialien haben die beiden auch durchgeführt. Und ja es ist verdammt aufwändig und die beiden wissen was sie tun, wissen wie sie es tun und haben auch paar nicht zu unterschätzende Vorraussetzungen und Platz und Maschinerie und ich glaube auch einen Testbau der ebenfalls herrumschwimmt.

Ich find deine Idee cool aber ich würd einfacher ran gehen. Als erstes bau doch mal einige Boardwände 30x30cm mit verschiedenen Lagen im 3D Drucker mit dem Carbongelege und teste was die aushalten… (in Richtung der Faser, gegen die Faser).
Wenn das erfolgreich ist dann bau dir mal nen kleines Boot - so ne Art Jollenkreuzer… und wenn du dann noch Bock hast - hast du auf alle Fälle einiges an Erfahrung vorzuweisen und gehst die Dinge einfach an.


Viele Grüße
Matthias

[CapeHorn]

moin zur allgemeinen Unterhaltung an diesem schweren Wahlsonntag:

38ft Eigenbau Glas auf Holz
CFK auf Holz sollte auch gehen
Materialkosten 30k€
Bauzeit 5 Jahre
Werft: Gartenpavillion

offenbar beflügelt der Schiffsbau im heimischen Garten Kreativität und Perfektion. wie man auch an der Arbeit von heimischen Forenmitgliedern erkennen kann. schönen Sonntag noch. Joerg


https://youtu.be/aLZ3YmwSU44

[coseb52]

Hallo Andreas

Ich habe nur die ersten 2 Teile gelesen ........

Es gibt jemand der sein Selbst gebautes Alu Segelschiff warscheinlich, jetzt nach seiner Herz OP endgültig Verkaufen wird .

Das Schiff liegt soviel mir bekannt ist in Brouwers Hafen .....

Solltest du Interesse haben, bringe ich euch beide zusammen .

zum Verk Betrag, der sollte ne ganze Ecke unter 100 k liegen .

LG Rudolf

[Bernd1972]

Zitat von AnB

Startpilot, naja ich hab ja noch nicht angefangen. Ich schau auch regelmäßig bei den Aluminium Booten. Mir scheint aber, die fangen erst bei 150T EUR an.
Also ich würd auch so ein nicht fertiggebautes Boot weitermachen wenn es aus Alu ist, aber wo find ich das?

Hätte das vielleicht was für Dich, Aluschiff, Innenausbau fehlt größtenteils noch, ebenso Installationsarbeiten. Soll ich da mal was vermitteln? Telefonnummer gerne per PN.

[Federball]

Hallo, hab x eben quergelesen : es soll 1 Segelboot gebaut werden : ,
es soll Stehhöhe haben + ca. 12m lang sein
Dann aber gleich die Frage nach dem Laminataufbau !!!
Ich rate mal, dass es ca. 107 andere; anfangs viel wichtigere; Dinge gibt, die geklärt / berechnet / konstruiert werden müssen bevor dann der Laminataufbau dran ist.
Ich vermute deshalb, dass der TO unbelastet durch Fachwissen an sein Projekt rangeht.
Grüße, Reinhard

[Startpilot]

Selbstbau ist nicht nur in der Vorsilbe verwandt mit Selbstgeisselung.

[Ostfriesen]

Jungs, warum nehmt Ihr so einen Quatsch ernst?

[AnB]

@Dirk: Sorry, ich hatte Deinen Vornamen übersehen

Also ich nehm alle Antworten und mein Vorhaben durchaus ernst.

Es scheint immer unmöglich bis es jemand getan hat.

Aber ich mal zur Übung mal ein Kajak ;)

[AnB]

@Reinhard

Mag sein, daß mir das spezifische Fachwissen für Boote fehlt. Wenn aber rauskommt, daß ich die Hülle nicht in vernünftiger Zeit bauen kann (für mich < 2 Jahre), dann ist die Idee ohnehin zu verwerfen. Daher die Frage nach dem Laminataufbau.

Und ganz ohne Fachwissen bin ich dann auch nicht, eben nur in anderen Bereichen. Boot hab ich noch keines gebaut.

[Kyrill]

Wie stellst du dir das mit dem 3d drucken denn vor? Welche Druckergrösse steht dir zur Verfügung?

[Federball]

Zitat von AnB

......Und ganz ohne Fachwissen bin ich dann auch nicht, eben nur in anderen Bereichen. Boot hab ich noch keines gebaut.

....ich habe auch Fachwissen : Facharbeiter, Meister, Ing, - nur nicht im Bereich Boot.
Ich würde mir nie zutrauen, eine 12m Segelyacht zu bauen
Grüße, Reinhard

Moin - das ist schon sehr ambitioniert, ich finde die Idee mit dem 3D-Drucker jedoch sehr gut und würde da tatsächlich gerne ein Ergebnis sehen.

Allerdings geht da einiges an Zeit drauf. Das geht schon damit los, dass du dich erst mal sehr intensiv mit dem Thema und dann im Anschluss natürlich auch mit der Planung (geeignete Örtlichkeiten, Kalkulation von Material und Budget) befassen musst - ich würde tippen, dass du ca. 1 Jahr nur damit zu tun haben wirst. Das Boot besteht ja nun mal auch nicht nur aus einer schwimmfähigen Hülle... dann geht es weiter mit Technik, Antrieb, Strom Versorgung, Sanitär, (bei angedachter Langzeitfahrt kommen da noch mal ein paar speziellere Aspekte dazu). Dann kommt der Innenausbau, der ebenfalls wieder sehr speziell zu betrachten ist... Also in Summe wirst du gewiss 5 Jahre beschäftigt sein.

Grüße
Daniel

[blondini]

Zitat von AnB

@Reinhard

Mag sein, daß mir das spezifische Fachwissen für Boote fehlt. Wenn aber rauskommt, daß ich die Hülle nicht in vernünftiger Zeit bauen kann (für mich < 2 Jahre), dann ist die Idee ohnehin zu verwerfen. Daher die Frage nach dem Laminataufbau.

Und ganz ohne Fachwissen bin ich dann auch nicht, eben nur in anderen Bereichen. Boot hab ich noch keines gebaut.

Hi!
Wenn Du in 2 Jahren 5000 Stunden abzweigen kannst, dann geht das locker. Auch dieser Tröd erinnert mich wieder an meinen alten Spruch: Ich will einen Flugzeugträger bauen. Wieviele Konservendosen muss ich sammeln?

[Greggi]

also, lang reden wollen wir nicht. ich mach mal Anfang- habe ein Pump WC abzugeben. wirst bestimmt eine Toilette gut gebrauchen können. und sonst paar Kleinigkeiten hätte ich auch noch.