Autonomes Boot

[MeinSeeProjekt]

Hallo Seefahrer!

Ich möchte zu Forschungszwecken ein autonomes Boot bauen.

Dazu suche ich noch Software, mit der man z.B. feststellen kann wie groß der Wasserwiderstand ist, ob es bei hohen 10m Ozeanwellen bricht oder wie sich ein Segel auf die Stabilität und die Fahrkraft auswirkt.

Falls außerdem Batterien/Akkus für unter 100€ / kWh kennt, würden mich ein Link zu diesen auch sehr interessieren.


Mit freundlichen Grüßen

[Oldskipper]

Excel kann das.

[MarDan]

Mein Gott...

[Emotion]

..Walter..

[Emotion]

Ganz im Ernst, was soll bei einer Forschung rauskommen die so diletantisch anfängt.

Mal ganz davon ab, ich möchte kein autonom fahrendes Boot auf dem Meer von jemanden der 0,0 Ahnung von Seefahrt hat!

[martin1302]

@MeinSeeProjekt

Was verstehst du unter autonom? Autonome Steuerung (also ein Boot das ohne Zutun von Menschenhand unterwegs ist) oder nur autonome Stromversorgung (also kein Dieselmotor der den Generator antreibt und bei Flaute fürs Vorwärtskommen sorgt)?

Und willst du so ein Boot von Grund auf bauen oder nur ein bestehendes Boot entsprechend ausrüsten?

[René]

Es wird Winter.



Gruß René

[Frank LIP]

Hallo,
schau dir doch einmal die Software DELFTship an. Machte auf mich einen guten Eindruck, ich habe aber selber noch nicht damit gearbeitet.
FREE!ship ist auch ein Programm zur Gestaltung von Booten/Schiffen. Ob gut oder schlecht kann ich nicht sagen.
SG
Frank LIP

[Verbraucheranwalt]

"kann wie groß der Wasserwiderstand ist, ob es bei hohen 10m Ozeanwellen bricht oder wie sich ein Segel auf die Stabilität und die Fahrkraft auswirkt."

Kann mir den Teil mal jemand erklären

Ansonsten wäre in der Tat erst mal zu klären was autonomes Boot heißt.

Hier mal eine eher analoge Lösung. Damit sind bereits hunderte Menschen alleine um die Welt gesegelt.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...80515-211-9408

Gruß
Chris

[wannabe_wassernomade]

Zitat von MeinSeeProjekt

Falls außerdem Batterien/Akkus für unter 100€ / kWh kennt, würden mich ein Link zu diesen auch sehr interessieren.

für den Link würde sich Herr Musk auch interessieren:

11.03.2021 in Autoindustrie
Elektroauto-Pionier Tesla zahlt für seine Lithium-Ionen-Batteriezellen deutlich weniger als die Wettbewerber. ...
Cairn Energy Research Advisor geht davon aus, dass Tesla für Batteriezellen durchschnittlich 142 US-Dollar pro Kilowattstunde (kWh) zahlt. ... General Motors zahlt Zulieferern laut den Analysten durchschnittlich 169 Dollar/kWh, der Branchendurchschnitt liege bei 186 Dollar/kWh.

--> den Link würde ich nicht DIR schicken - sondern mich als Chefeinkäufer bei Tesla bewerben - und mindestens ein gehobenes sechsstelliges Jahresgehalt aushandeln!

[Morrrpheus]

Also wenn ich das so sehe, dann ist das mit unter 100€/kWh gar nicht so schwer zu finden, aber schwer zu transportieren

Hier ein beliebiger Link:
https://www.batterie-industrie-germa...xoCEqYQAvD_BwE
12V 120Ah macht laut meinem Onlinerechner 1,44kWh und das ganze für 89,90€, macht also 62,43€/kWh
Ab 6 Stück kannst du das dann sogar auf unter 60€ drücken.
Wenn Tesla kommt und einkauft geht bestimmt noch ein bischen mehr...

[MeinSeeProjekt]

Mit so vielen Antworten habe ich nicht gerechnet, danke!

Zitat von Oldskipper

Excel kann das.

Mir ist nicht bewusst wie man mit Excel den cw Wert einer 3D Form berechnet oder Simulationen durchführt.

Zitat von Emotion

Ganz im Ernst, was soll bei einer Forschung rauskommen die so diletantisch anfängt.

Ich studiere Informatik und kann Algorithmen, z.B. zur Routenplanung und Steuerung programmieren. Den anderen, Maschinenbauer-Teil habe ich mir angefangen durch Wikipedia beizubringen (um die Plausibilität zu prüfen), möchte aber zukünftig mit welchen aus diesen Fachgebieten zusammen daran arbeiten.

Zitat von martin1302

Autonome Steuerung oder nur autonome Stromversorgung

Ja! (Beides)

Zitat von martin1302

… von Grund auf bauen oder nur ein bestehendes Boot umrüsten

Eher neu bauen, aber es soll vor allem günstig sein.

Zitat von René

Es wird Winter.

Ja, möchte auch erst nächstes Jahr damit anfangen.

Zitat von wannabe_wassernomade

für den Link würde sich Herr Musk auch interessieren

Haha, gute Idee, aber dabei hast du nicht bedacht, dass es beim Boot viel weniger auf das Volumen und Gewicht ankommt.
Insofern glaube ich nicht, dass er sich für sowas interessieren würde.

Zitat von Morrrpheus

https://www.batterie-industrie-germa...sorgungs-solar

Vielen Dank! Genau danach habe ich gesucht, aber nur teurere für 107€/kWh gefunden.

An Frank LIP auch vielen Dank! Werde mich mit beiden Programmen intensiv auseinandersetzen, aber wohl die kommerzielle, kostenlose Version von DELFTship wegen der Professionalität vorziehen

[MeinSeeProjekt]

Wäre jetzt noch spitze, wenn mir jemand sagen einen sehr günstigen Verkäufer von Segeln nennen könnte!

Haltbar sollen die Segel auch sein, aber das Aussehen spielt keine Rolle.


Perfekt wäre ein Verkäufer, der nach Kundenwunsch fertigt und pro Quadratmeter berechnet.

[MarDan]

Zitat von MeinSeeProjekt

Perfekt wäre ein Verkäufer, der nach Kundenwunsch fertigt und pro Quadratmeter berechnet.

Welcher "Segelverkäufer" macht das nicht?
Was möchtest du eigentlich erforschen?

[MeinSeeProjekt]

Ach so, okay, habe bisher nur einen gesehen, der so 3 verschiedene Größen fertigt und die dann eben einen aufsteigenden Preis hatten.
Aber nicht, dass man selbst festlegen kann, welche Größe und Form man will.

Das Gewicht spielt bei mir eine untergeordnete Rolle.

Ich bin noch unerfahren in dem Bereich. Von daher fände ich ein paar Links sehr hilfreich

[Mücke]

Ich bin zwar Mobo-Fahrer aber ich denke mir das Segel immer eine Massanfertigung sind. Ausser vielleicht standardsegel für bestimmte bootsklassen.

[MarDan]

Zitat von MeinSeeProjekt

Ach so, okay, habe bisher nur einen gesehen, der so 3 verschiedene Größen fertigt und die dann eben einen aufsteigenden Preis hatten.
Aber nicht, dass man selbst festlegen kann, welche Größe und Form man will.

Das Gewicht spielt bei mir eine untergeordnete Rolle.

Ich bin noch unerfahren in dem Bereich. Von daher fände ich ein paar Links sehr hilfreich

Links bekommst du und eine Kurzanleitung zur Suchmaschine Google, aber erst wenn du verräts, was du erforschen möchtest.

Brauchst du nicht auch eine Art "Genehmigung" vom "Genehmigungsvergeber", bevor du deine Gondel irgendwo ins Wasser entlässt?!

[MarDan]

Vielleicht möchte er ja das Badeverhalten der Damenwelt in den kroatischen Buchten erforschen

[MeinSeeProjekt]

Zitat von MarDan

… Kurzanleitung zur Suchmaschine Google …

Nein, schau Mal:
Durch Google kommt man auf Seiten, wo z.B. ein
78 qm
und ein
56,2 qm
Segel angeboten werden.

Das größere kostet 100€ / qm, das kleinere 95,55 €/qm.
Dadurch, dass diese sich in anderen Merkmalen (wie z.B. dem Gewicht) unterscheiden, mag das auch gerechtfertigt sein.
Ich kann dadurch aber nicht gut planen, weil das z.B. bei 40qm einen Unterschied von fast 200€ macht.

Gerade habe ich aber tatsächlich eine Website gefunden, die etwa das macht, was ich wollte.
Falls Ihr weitere, bessere oder ähnliche habt, gerne zum Vergleich posten.


Wollte nicht 10+ Segelverkäufer belästigen, um Preise zu vergleichen, wenn hier auch welche ihre Preise pro qm schreiben können.


Über Genehmigungen mache ich mir dann Gedanken, wenn es so weit ist.
Möchte erstmal die Kosten und die Kraft, die das Segel geben kann, um z.B. Fracht zu transportieren, genauer abschätzen können.
Das, was ich dann baue, soll ein Prototyp von sowas werden.

[martin1302]

Nur um eine Idee zu haben, wie gross (Länge) soll dann der Prototyp mal werden?

[wannabe_wassernomade]

Zitat von MeinSeeProjekt

..., aber dabei hast du nicht bedacht, dass es beim Boot viel weniger auf das Volumen und Gewicht ankommt.

Vielen Dank! Genau danach habe ich gesucht, aber nur teurere für 107€/kWh gefunden.

Du solltest auch noch was bedenken:

Es wird normalerweise als sinnvoll angesehen, nur 30% - 50% der Nennkapazität typischer Blei-Säure-Deep-Cycle-Batterien zu verwenden. ... Wenn Sie die Batterien gelegentlich sogar mehr entladen, verkürzt sich ihre Lebensdauer drastisch.

die Frage ist also, ob Du nutzbare Kapazität oder Nennkapazität meinst?

[MeinSeeProjekt]

Nur um eine Idee zu haben, wie gross (Länge) soll dann der Prototyp mal werden?

Ist noch offen. Kommt auf die Kosten / Nutzen an, die nächstes Jahr mit anderen Studenten "im Boot" genauer werden.

[martin1302]

Zitat von MeinSeeProjekt

Ist noch offen. Kommt auf die Kosten / Nutzen an, die nächstes Jahr mit anderen Studenten "im Boot" genauer werden.

Aber sprechen wir da von 5m, 10m, 20m, 50m??

[wannabe_wassernomade]

Zitat von MeinSeeProjekt

Ja! (Beides)

Eher neu bauen, aber es soll vor allem günstig sein.

wenn es günstig werden soll:

dann dürfte doch wohl das sinnvollste sein, ein altes und bewährtes Standardboot (mit bekanntem Fahrverhalten) zu nehmen
alt = bei dem Motor(en), Antrieb, usw. eh erneuert werden müssen = dementsprechend billig
nur halt mit gutem solidem Rumpf, Mast, usw.

und dann im Zuge des "Refits" gleich entsprechend innovative (autonome) Antriebs- und Steuerungtechnik einbauen?

[Bodo61]

Zitat von martin1302

Nur um eine Idee zu haben, wie gross (Länge) soll dann der Prototyp mal werden?

Auf jeden Fall günstig.
Akkus sind vermutlich bestellt.