Kaufhilfe: Lenkung schwergängig und Antrieb/Motorumbau Bayliner 3258 BJ1996

[uli07]

Ich habe so das Gefühl das sich "Vollbart" schon längst entschieden hat. Er will unbedingt diese Bastelbude haben. Da könnt ihr euch die Finger wundschreiben.

[vollbart7]

... die Kaufentscheidung ist noch nicht gefallen, daher danke für alle die uns Hinweise und Tipps geben.

Nur weil der Motor umgebaut wurde, muss es doch nicht gleich eine Bastelbude sein, oder?

Gibt es eventuell noch weitere gedanken, was das Fahrverhalten angeht bzw. kann jemand an hand von dem Video sagen ob sowas für einen gleiter normal ist?
Mir geht es daraum: Ist das Fahrverhalten mit 2 Motoren wirklich besser als mit nur einer Maschine? (Lögisch wäre es-aber wie sieht das in der Praxis aus?)

Danke LG

[billi]

Zitat von vollbart7

kann jemand an hand von dem Video sagen ob sowas für einen gleiter normal ist?
Mir geht es daraum: Ist das Fahrverhalten mit 2 Motoren wirklich besser als mit nur einer Maschine? (Lögisch wäre es-aber wie sieht das in der Praxis aus?)

Danke LG

Das fahrverhalten ist für einen Gleiter normal... auch mit 2 Maschinen giert ein Gleiter...

ich würde mir das auf Dauer nicht antun wollen... in einem Revier in dem ich nicht gleiten darf, kauf ich mir einen Verdränger...

Besser Aufteilung
besseres Fahrverhalten
geringerer Verbrauch

[Sven71]

Zitat von billi

in einem Revier in dem ich nicht gleiten darf, kauf ich mir einen Verdränger...

Besser Aufteilung
besseres Fahrverhalten
geringerer Verbrauch

Naja ... aber das ist ja Deine ganz persönliche Meinung .... manche Leute, finden die Optik von einem Gleiter einfach geil und nehmen die Nachteile in Kauf.
Ist ja bei mir ähnlich .. wir gleiten hier zwar auch ab und an aber 80% sind schon Verdrängerfahrt ... Man gewöhnt sich ans "rumeiern" aber im Kanal ist das auf Dauer natürlich nur semi-cool ...

Bei mir ist es wirklich eher so, dass mir das Boot einfach gefällt und ich mit den Unzulänglichkeiten lebe .. wird sich bestimmt mit zunehmenden Alter ändern, aber zur Zeit ist es so.

Allerdings würde ich auch nicht auf die Idee kommen und mit meinem Boot z.b. Strecke zu machen ... da wäre mir dann Verbrauch / Fahreigenschaften im Kanal dann doch too much. Also eher als Weekender ...

[billi]

Zitat von Sven71

Naja ... aber das ist ja Deine ganz persönliche Meinung .... manche Leute, finden die Optik von einem Gleiter einfach geil und nehmen die Nachteile in Kauf.
Ist ja bei mir ähnlich .. wir gleiten hier zwar auch ab und an aber 80% sind schon Verdrängerfahrt ... Man gewöhnt sich ans "rumeiern" aber im Kanal ist das auf Dauer natürlich nur semi-cool ...

Bei mir ist es wirklich eher so, dass mir das Boot einfach gefällt und ich mit den Unzulänglichkeiten lebe .. wird sich bestimmt mit zunehmenden Alter ändern, aber zur Zeit ist es so.

Allerdings würde ich auch nicht auf die Idee kommen und mit meinem Boot z.b. Strecke zu machen ... da wäre mir dann Verbrauch / Fahreigenschaften im Kanal dann doch too much. Also eher als Weekender ...

es ist nochmal was anderes wenn man gleiten kann... und dies ab und an auch tut... dann macht es ja vielleicht auch Sinn... aber dieses Boot wird in der Konfiguration nicht gleiten... nicht mal Berg Ab auf nem Wasserfall...

der 220Ps Motor ist zu klein zum Gleiten und viel zu Groß für Verdrängerfahrt….

bei 1200 U/min ist schluss alles darüber kann man den Sprit auch verschenken.... das ist nur noch Spritverblasen ohne Mehrwert...

[Sven71]

Zitat von billi

es ist nochmal was anderes wenn man gleiten kann... und dies ab und an auch tut... dann macht es ja vielleicht auch Sinn... aber dieses Boot wird in der Konfiguration nicht gleiten... nicht mal Berg Ab auf nem Wasserfall...

Stimmt ... so gesehen .. gebe ich dir recht. Spricht gegen DIESES Boot aber nicht gg. einen Gleiter generell.

[billi]

Zitat von Sven71

Stimmt ... so gesehen .. gebe ich dir recht. Spricht gegen DIESES Boot aber nicht gg. einen Gleiter generell.

ich spreche hier nur von diesem Boot nicht generell.

[vader]

Also ich kann da nur von meiner 218er Sealine sprechen, die hat nicht im Ansatz so geeiert wie in dem Video(jedoch Douprop Antrieb), das könnte aber an einem eventuellen Lenkspiel liegen.
Ob es eine Bastelbude ist würde man daran erkennen wie der Motor eingebaut ist und die alten Öffnungen der Antriebe verschlossen sind. Wenn das alles gut gemacht ist wäre es vermessen und unseriös mit der Glaskugel in der Hand von einer Bastelbude zu reden. Dann st es allenfalls wenig Sinnvoll einen zu starken aber dennoch zu schwachen Motor einzubauen.

[vollbart7]

Danke für eure Antworten und sorry für die wenigen Infos ich ich erst nach und nach bringe (;
...aber es handelt sich um einen Bravo 3 Duoprob!

[billi]

Zitat von vollbart7

Danke für eure Antworten und sorry für die wenigen Infos ich ich erst nach und nach bringe (;
...aber es handelt sich um einen Bravo 3 Duoprob!

Die Info das es ein Bravo 3 ist hast du schon in # 1 gegeben wenn dies hier einige überlesen ist das nicht deine Schuld...

das ändert nichts an der Tatsache das das Boot entweder total unter oder über motorisiert ist...

als Gleiter unter motorisiert und wird nicht gleiten
als Verdränger über motorisiert

das Gieren ist davon nicht abhängig auch meine 2855 mit Bravo 3 giert... der Duoprpo hat nichts mit dem Gieren zu tun... nur der Radeffekt ist beim Duoprop nicht merklich vorhanden...

[billi]

Zitat von vader

Also ich kann da nur von meiner 218er Sealine sprechen, die hat nicht im Ansatz so geeiert wie in dem Video(jedoch Douprop Antrieb), das könnte aber an einem eventuellen Lenkspiel liegen.
Ob es eine Bastelbude ist würde man daran erkennen wie der Motor eingebaut ist und die alten Öffnungen der Antriebe verschlossen sind. Wenn das alles gut gemacht ist wäre es vermessen und unseriös mit der Glaskugel in der Hand von einer Bastelbude zu reden. Dann st es allenfalls wenig Sinnvoll einen zu starken aber dennoch zu schwachen Motor einzubauen.

die 218 ist um einiges kleiner daher giert sie nicht so stark... und wie er oben bereits in #1 geschrieben hat hat es Bravo 3 also auch Duoprop...

[bootshund]

Das bevorzugte Fahrgebiet wäre noch interessant.
Letztendlich könnte man ja wieder einen stärkeren Motor nachrüsten.
Evtl den 6.2 Mercruiser oder größer.

Aber noch Mal eine ausgiebige Probefahrt machen und auf die schwergängige Lenkung
hinweisen.
Wenn man mit dem Fahrverhalten gar nicht klarkommt ,dann anderes Boot suchen.

[billi]

Zitat von bootshund

Das bevorzugte Fahrgebiet wäre noch interessant.
Letztendlich könnte man ja wieder einen stärkeren Motor nachrüsten.
Evtl den 6.2 Mercruiser oder größer.

Aber noch Mal eine ausgiebige Probefahrt machen und auf die schwergängige Lenkung
hinweisen.
Wenn man mit dem Fahrverhalten gar nicht klarkommt ,dann anderes Boot suchen.

da waren 2 x V8 drin schätzungsweise 7,4er und viel weniger macht bei dem Pott nicht Sinn..

[bootshund]

Zitat von billi

da waren 2 x V8 drin schätzungsweise 7,4er und viel weniger macht bei dem Pott nicht Sinn..

Ich bin auch Mal eine Saison mit einem 3.0 OMC 130 PS in meiner 24 Bayliner gefahren.
Ging auch.
12 kmh kein Problem , 16 kmh max .

Okay hab nun ein 4.5 MPI einbauen lassen.

Ja, das Boot im Thema ist für 2x Power ausgelegt.

Aber wenn der TS damit zufrieden ist.

[juniper]

Wir fahren mit einer Bayliner 265 und ja - das gieren ist nervig, aber man gewöhnt sich nach einiger Zeit daran und lenkt nicht mehr "gegen" bzw. wesentlich weniger, dann kann man auch entspannt durch enge Kanäle fahren.
Und Sven kann ich nur absolut zustimmen. Die Optik und auch Innenaufteilung ist für uns genauso wichtig und ich mag nicht so viel Holz. Die Form und Aufteilung der XX58er finde ich super, aber dann bitte lieber original ... (und das kommt wegen der doppelten Wartungskosten der Motoren für mich nicht in Frage: Neue Bälge und neue Bearingcarrier machen mal eben mehrere Tausend Euros aus. 2x Seewasserpumpe a 650 EUR nach 9 Jahren, 2x Auspuffanlage etc. )

Aber ein derartiger Umbau wäre mich ein no-go, da:

1. Jetzt habe ich 3 große Löcher im Transom. Sind die beiden alten fachgerecht versiegelt und neu laminiert worden ? Ist die Festigkeit noch gegeben ?
2. Ist ein Diesel-Bravo 3 dran ? Die sind eher selten und entsprechend teuer
3. Ist der Grund für den "kleinen" V6, dass ein Benzin-Bravo dran ist, damit das Drehmoment den Antrieb nicht killt ?
4. Wie kommt die Kiste mit den nun ganz anderen Gewichtsverhältnissen klar ?
5. Bei einer originalen 3258 habe ich das Problem des Gieren, aber kann auch mal sehr fix vorankommen. Bei diesem Umbau habe ich aber nun das Gieren und komme auch nicht fix voran. Also die Kombination der Nachteile von Verdränger und Gleiter. Bleibt also alles bei Einrichtung und Optik

Kurzum: Ich unterstelle der Werft erstmal, dass sie sich Gedanken gemacht hat, warum 2 Antriebe..

und bzgl. Gleiten: unsere wesentlich leichtere 265 hat einen 5.0MPI mit 260PS und kommt gut ins gleiten, aber ich kann verstehen, dass viele - wenn sie schnell unterwegs sein wollen, den 350MAG o.ä. möchten.

Viele Grüße,
Juniper

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von vollbart7

Nur weil der Motor umgebaut wurde, muss es doch nicht gleich eine Bastelbude sein, oder?

Existieren irgendwelche Rechnungen für den Umbau? Wäre ja mal interessant zu erfahren, wer das gemacht hat, was es gekostet hat, und was das überhaupt für ein Motor war. (Neu? Überholt?)

Zitat von vollbart7

Gibt es eventuell noch weitere gedanken, was das Fahrverhalten angeht bzw. kann jemand an hand von dem Video sagen ob sowas für einen gleiter normal ist?

Sagen wir's mal so: Mit den normalen 2 Motoren eiert der Kahn definitiv nicht so rum. Wenn man aber irgendwo in MeckPomm in den Kanälen rumdümpelt, wo man eh nur eine Maschine benutzen kann, weil er ansonsten schon zu schnell wäre, fährt es sich mit einem zentralen Motor vermutlich immer noch besser als wenn von zwei Motoren nur einer läuft. Aber selbst damit bin ich damals mehrfach von der Müritz zur Ostsee und wieder zurück geeiert. Ist alles eine Frage der persönlichen Leidensfähigkeit Auf der ersten Tour habe ich im Lenzer Hafen vollgetankt, und in Travemünde dann für 800€ nachgetankt. Ich gebe zu, ich hätte mir da schon einen Diesel gewünscht ...

Zitat von vollbart7

Mir geht es daraum: Ist das Fahrverhalten mit 2 Motoren wirklich besser als mit nur einer Maschine? (Lögisch wäre es-aber wie sieht das in der Praxis aus?)

Ja, definitiv. Die Manövrierfähigkeit ist um Größenordnungen besser und ab und zu mal zügig fahren macht halt auch Spaß. Wenn einem das egal ist, kann man vermutlich auch mit einem zentralen V6 Diesel leben. Immer noch besser, als ein ungelenkter 20PS Außenborder. Wenn nicht vorhanden, bau halt noch einen CourseKeeper an.

mfg
Martin

[vollbart7]

Vielen Dank für die ganzen Antworten.

Ich habe nun irgendwie doch meine Gedanken weg von einem Gleiter hin zu einem Halbgleiter oder Verdränger schweifen lassen und tendiere doch eher von der Bayliner abstand zu nehmen.

Was haltet Ihr von einer Tristan 315 Fly 220PS 6-Zylinder Diesel?
Könnt Ihr mir weitere Boote nennen die sinn machen ?

Eine Badewanne brauchen wir eigentlich nicht (:
Danke für euere Mühe!

[billi]

würde dir zu sowas raten...
https://www.youtube.com/watch?v=P5qyq0Z0W1c

mit so einem Boot bleibt dir das gesamte Europäische Netz offen...
mit einer Fly bist du oft in der Höhe über dem Mass von Frankreich

die im Video ist natürlich groß es gibt auch kleinere...

[vollbart7]

So Freunde:
Vielen da für alle Hinweise und Antworten. Ich habe gestern eine Mochi Craft 38 Dominator gefahren. 2x Welle. Geht wie auf schieben (auch mit 1 Maschine) und kann auf der Stelle drehen dank der 2 Motoren.

Das Fahrverhalten und Platzaufteilung hat uns so gut gefallen das wir direkt zugeschlagen haben.

Sollte jemand irgendwelche Broschüren, Teilekataloge oder Betriebsanleitungen zu solch einen Schiff haben, wäre ich dankbar.

LG

[billi]

Viel spass mit dem Boot.. ist sicher besser als der umgebaute bayliner

[vollbart7]

Das glaube ich aber auch....

[Bernie16]

Hallo suche eine Bedienungsanleitung für meine Bayliner 3258 auf Deutsch.
Bitte an bernschilli16@gmail.com

[billi]

Öffentlich seine Mailadresse zu Posten und st suboptimal...

In der Bedienungsanleitung steht nicht viel... Was willst du wissen.... Und in deutsch gab es die nicht für die Akten Boote

[menschmeier]

.....deren Meinung ich ebenfalls bin.....
Stelle also deine Fragen hier im Forum in der jeweiligen Rubrik