Umbau Segel Kat zum Solar Kat

[Saint-Ex]

Zitat von Mastiff-660

Zitat "Anfangs hatte die SolarWave noch 2,8 Tonnen Blei-Akkus an Bord, später dann nur noch 150 Kg LiFePos - mit ca. doppelter Kapazität..."



Du meinst 1500 Kg LiFePo ? Das wuerde passen

Habe gerade noch mal die Angaben in dem Buch von Michael Köhler überprüft:
Mit LiFePo-Akkus waren es dann tatsächlich 300 kg …
Danke für die Korrektur!

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[kies1]

Einen Generator habe ich zusätzlich dabei. Den 60PS AB brauche ich weil ich im Sommer in Kroatien Baric Drage wohne, dort steht auch der Kat. Das ist im Velebitkanal, wenn die Bora kommt sollte man möglichst schnell da raus oder in einen sicheren Hafen. Je nach dem wo man sich im Kanal gerade aufhält kann es sein das man 20-30km fahren muß um in Sicherheit zu kommen. Darum sollte der Kat auch schneller zu bewegen sein.
Der Kat ist Markenlos der Vorbesitzer hat von einem Ing. Büro entwerfen lassen und von einem Bootsbauer Michael Meister in Kassel bauen lassen. Leider verstarb der Vorbesitzer, ich habe zwar die Pläne und Rechnungen, aber der Kat stand zerlegt in der Halle. Er wurde so gebaut das man beide Schwimmer mit einen Hänger fahren kann 1,25m x 9,5m Sandwichbauweise beide zusammen 1300kg. Der Vorbesitzer hatte den Kat immer auf und abgebaut wenn er im Urlaub war. Da ich ein Solardach drauf baue wird mir das zerlegen zu umständlich und werde ihn montiert lassen. Die Bilder sind noch vom Vorbesitzer.
vg
christian




Noch vielen Dank für die positiven Tipps und Kommentare, dachte schon ich werde verurteilt für das Vorhaben.

[Mastiff-660]

300kg, echt ! Das finde ich cool...

Das waeren gerade mal 2400Ah bei geschaetzt 50Kg pro 400Ah...
Glaube da muss ich mich mal einlesen !

Ich freue mich auf das Projekt hier, und hoffe bald mehr zu lesen


Ps, Nachtrag, sorry Christian, bin zu langsam

[Saint-Ex]

Zitat von Mastiff-660

300kg, echt ! Das finde ich cool......
Glaube da muss ich mich mal einlesen !
...

Das Buch gibt's wohl nur noch als eBook bei Kindle, dafür recht manierlich im Preis....

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[Appiano]

Hallo Christian,

weißt Du wie wie man mit Accu-Aufladern in den Häfen umgeht? Da wird ja ggf. ne Menge Strom gezogen. Geht das überall?

Die Unabhängigkeit steigt mit der Kapazität des Accus. Torquedo hat auf der "BOOT" den Accu vom BMW i3 ausgestellt. Die bedienen sich also der Produkte der Autoindustrie. LI-Accus sind teuer, aber in Masse produziert geht es mittlerweile schon. Ich würde versuchen, einen Auto-Accu in der geeigneten Größe (da gibt es ja so ziemlich alles) zu bekommen. Du musst nur zuvor wissen wie schnell es elektrisch voran gegen soll.

Und - wer wegen fehlendem Mast kein Segel mehr hat könnte auch mit einem Schirm versuchen voranzukommen. Das wird gewerblich ja schon gemacht. Kann mir vorstellen, dass man so ein Teil dabei haben kann und es auch hin und wieder einsetzt. Dann hättest Du alle Möglichkeiten ausgeschöpft nachhaltig unterwegs zu sein. Ein normaler Kite für Surfer zieht schon ziemlich gut - so ein Ding bekommt man für wenig Geld und ein Versuch wäre es wert. Wer kein Problem mit blöden Kommentaren der Zuschauer hat, kann alles versuchen.

Dein Projekt ist auf auf jeden Fall höchst spannend und Du wirst nicht der letzte sein, der so etwas angeht. Bei mir kribbelt es schon.
Viel Glück

Wolf

[Heimfried]

Ich lese gerade ein Buch, das ich empfehlen kann:
Charles Mathys: My electric Boats (second Edition), Paperback, 256 Seiten. Dem Copyrightvermerk nach scheint es von 2010 zu sein. Die erste Auflage hatte den Titel "Electric Propulsion for Boats". Knapp 18 Euro habe ich online bei Thalia bezahlt inklusive Versandkosten. Wenn man in den USA bestellt, wird es teurer.

Für mich enthielt es nicht viel neues, aber ich habe es mit Interesse gelesen und mein Wissen abgerundet. Es ist aus meiner Sicht eine gute Einführung in die zahlreichen Aspekte des elektrischen Bootsantriebes, enthält auch ein bisschen Theorie der E-Motoren. Es geht um schwache Antriebe im Bereich weniger Kilowatt. Und man muss sich natürlich mit den mittelalterlichen Maßeinheiten wie inch, feet und pound herumschlagen.

[kies1]

Zitat von Appiano

Hallo Christian,

weißt Du wie wie man mit Accu-Aufladern in den Häfen umgeht? Da wird ja ggf. ne Menge Strom gezogen. Geht das überall?

Die Unabhängigkeit steigt mit der Kapazität des Accus. Torquedo hat auf der "BOOT" den Accu vom BMW i3 ausgestellt. Die bedienen sich also der Produkte der Autoindustrie. LI-Accus sind teuer, aber in Masse produziert geht es mittlerweile schon. Ich würde versuchen, einen Auto-Accu in der geeigneten Größe (da gibt es ja so ziemlich alles) zu bekommen. Du musst nur zuvor wissen wie schnell es elektrisch voran gegen soll.

Und - wer wegen fehlendem Mast kein Segel mehr hat könnte auch mit einem Schirm versuchen voranzukommen. Das wird gewerblich ja schon gemacht. Kann mir vorstellen, dass man so ein Teil dabei haben kann und es auch hin und wieder einsetzt. Dann hättest Du alle Möglichkeiten ausgeschöpft nachhaltig unterwegs zu sein. Ein normaler Kite für Surfer zieht schon ziemlich gut - so ein Ding bekommt man für wenig Geld und ein Versuch wäre es wert. Wer kein Problem mit blöden Kommentaren der Zuschauer hat, kann alles versuchen.

Dein Projekt ist auf auf jeden Fall höchst spannend und Du wirst nicht der letzte sein, der so etwas angeht. Bei mir kribbelt es schon.
Viel Glück

Wolf

Hallo Wolf,

mit Häfen habe ich leider kaum Erfahrung. In Kroatien kann ich vor dem Haus parken, da war ich noch nie in einem Hafen. Jedoch gibt es einige neue Häfen an denen fahre ich immer vorbei.An Küstenstrasse zwischen Rijeka und Karlobag. Da sollte es auch kein Problem sein.
Vor 3 Jahren hatte ich ein Motorboot in der Casarola am Gardasee, dort wäre es wahrscheinlich auch kein Problem gewesen.
Das mit dem Schirm wäre vielleicht wirklich eine zusätzliche Antriebsquelle. Ich habe mich aber noch nicht damit befasst.
Mit den Akkus wird sich wahrscheinlich die nächsten Jahre noch viel tun, auch wegen der Autoindustrie. Ich habe mich entschlossen möglichst leicht zu bauen. Wenn ich um die 2,2t Trockengewicht hin bekomme, werde ich 2x2,5KW Motore testen, dann werden die Akkus auch weniger/leichter. Es muss aber trotzdem Stabil sein, wegen der Bora die kriegt auch mal 200kmh. Da ist mir schon einiges vom Boot und Haus davon geflogen. Das Dach des Kat muss das aushalten.

vg
christian

[Appiano]

Ich habe mal mit 2,2 to und 6,8 PS (5 KW) gerechnet.
http://www.multihull.de/technik/t-formel.htm

Bei einer Länge von 9,5m wird man damit 5,4 kn schnell sein können. Das ist nicht sehr viel für Top-Speed. Ich würde noch etwas drauflegen und dann für 2 - 3 Std. Saft haben wollen. Ich weiß nicht wie man das genau (Tiefentladung etc.) rechnet, aber wird nicht so schwierig sein. Li-Akkus wiegen bei 10 KWh ca. 100kg und kosten gut 5.000€. Der Akku vom Zoe kostet wohl "nur 8000€" für 21 KWh. Er wird ca. 200kg wiegen. Das ist ne Menge Geld, aber 20 KWh wären für die 2,20 to schon nicht schlecht.

Das Ding mit dem Kite werde ich versuchen im Sommer auszuprobieren. Ich habe einen Kat ohne Mast - mit Motoren - und einen Kite habe ich auch.

LG
Wolf

[Ostfriesen]

Zitat von Appiano

Ich habe mal mit 2,2 to und 6,8 PS (5 KW) gerechnet.
http://www.multihull.de/technik/t-formel.htm

Bei einer Länge von 9,5m wird man damit 5,4 kn schnell sein können. Das ist nicht sehr viel für Top-Speed. Ich würde noch etwas drauflegen und dann für 2 - 3 Std. Saft haben wollen. Ich weiß nicht wie man das genau (Tiefentladung etc.) rechnet, aber wird nicht so schwierig sein. Li-Akkus wiegen bei 10 KWh ca. 100kg und kosten gut 5.000€. Der Akku vom Zoe kostet wohl "nur 8000€" für 21 KWh. Er wird ca. 200kg wiegen. Das ist ne Menge Geld, aber 20 KWh wären für die 2,20 to schon nicht schlecht.

Mein Reden.

Drei Stunden mit 5,4 kn wären knapp 17 nm.
Das ist doch nicht viel für einen Kat, der buten fährt, oder?

[~Ingo~]

Kleiner Vergleich mit zwei verschiedenen Motoren: ich habe meinen ca. 1t Kat von Aussenborder (25 PS ca. 14 kn) auf 2x 1,4 KW Elektro umgebaut und dabei ca. 5,5 kn in Spitze erreicht.

https://www.youtube.com/watch?v=GI1j2WBOB2A


https://youtu.be/POs7iuQoi4c

__________________
Viele Grüße vom RK406,2
Ingo

[Heimfried]

Moin Ingo,
was hast du da für AB's angebaut? Und wie steuerst du?

[~Ingo~]

Zitat von Heimfried

was hast du da für AB's angebaut?

Bauhaus: Viamare Elektro-Außenbordmotor 2.0 24V Brushless - scheinen eine Kopie der Caroute ABs zu sein.

Und wie steuerst du?

Mit dem kleinen grauen Kästchen im Bild. Für jeden Motor habe ich die Pinnensteuerung "rausgeführt" und steuere nur die Drehzahl der Motoren.



sieht dann so aus:
https://youtu.be/rDamgIwh4BU

__________________
Viele Grüße vom RK406,2
Ingo

[kies1]

Zitat von Appiano

Ich habe mal mit 2,2 to und 6,8 PS (5 KW) gerechnet.
http://www.multihull.de/technik/t-formel.htm

Bei einer Länge von 9,5m wird man damit 5,4 kn schnell sein können. Das ist nicht sehr viel für Top-Speed. Ich würde noch etwas drauflegen und dann für 2 - 3 Std. Saft haben wollen. Ich weiß nicht wie man das genau (Tiefentladung etc.) rechnet, aber wird nicht so schwierig sein. Li-Akkus wiegen bei 10 KWh ca. 100kg und kosten gut 5.000€. Der Akku vom Zoe kostet wohl "nur 8000€" für 21 KWh. Er wird ca. 200kg wiegen. Das ist ne Menge Geld, aber 20 KWh wären für die 2,20 to schon nicht schlecht.

Das Ding mit dem Kite werde ich versuchen im Sommer auszuprobieren. Ich habe einen Kat ohne Mast - mit Motoren - und einen Kite habe ich auch.

LG
Wolf

Hallo Wolf,

mit den Formeln rechne ich auch immer, die ca.5Kn sind nicht viel und wird auch realistisch sein bei 5KW. Probieren werde ich es trotzdem weil ich diese Motore noch da habe, vom ersten Kat. Wahrscheinlich werden es aber größere Motore, die Haswings sind eh noch nicht lieferbar. Jetzt baue ich erstmal Solardach und einen festen Sandwichboden zwischen den Schwimmern und dann wird getestet, erst dann entscheide ich welche Motore und Akkus es letztendlich werden.
An alle noch einen guten Rutsch und ein gesundes, erfolgreiches 2020.
VG
Christian

[Saint-Ex]

Zitat von Saint-Ex

Hallo Christian, zu Deinem Projekt kann ich Dir nur gratulieren !!! ...
Die SolarWave 46 der Köhlers hat's dann gut bis ins Ionische Meer geschafft und dort mehrere Jahre lang Chartergäste erfreut
Heute bauen die Köhlers professionelle "Silent-Yachts".

Kleiner Nachtrag:

Hier ein ganz nettes Youtube-Filmchen "

"Tesla Der Meere - Was Kann Diese SOLAR Luxusyacht?" von und mit Alexander Bangula.

Viel Spaß beim Anschauen !

[Ostfriesen]

Sehr schön.

Gefühlt verlassen wir damit das Budget eines Selbstbauers, oder?

BTW: Akku 120 kWh, 500 l Kraftstoff für den 22 kW-Generator. Genau SO funktioniert das.

[Saint-Ex]

Zitat von Ostfriesen

Sehr schön.



Gefühlt verlassen wir damit das Budget eines Selbstbauers, oder?



BTW: Akku 120 kWh, 500 l Kraftstoff für den 22 kW-Generator. Genau SO funktioniert das.

Die Köhlers haben 2010 auch als Selbstbauer begonnen... Das Prinzip ist immer das gleiche...

Und als Anregung, Inspiration und Nachweis, dass das funktioniert, taugt dieser nette Beitrag doch wohl schon, oder )

Ich lese hier ja auch interessiert und gerne über große neue Boote, obwohl sie weit außerhalb meines Budgets liegen .....

B.t.w., wenn Du den Beitrag aufmerksam verfolgt hast, werden die Akkus täglich wieder aufgeladen - allein mit der Kraft der Sonne. Mit dem 500-Liter-Diesel-Vorrat kommen sie über die gesamte Saison. Welcher Verbrenner-Yachtie könnte das von sich behaupten - wenn er überhaupt sein Boot bewegt?

[Arzgebirger]

Zitat von kies1

...kat 9,5m lang und 5,5m breit. Solarkat. Er bekommt ein Dach mit 5KW Solarleistung und 2x8KW E-Aussenborder. Zusätzlich noch einen AB 60PS ...die beiden Rümpfe haben hinten noch eine kleine Fine...
Viele Grüße
Christian

Hallo Christian,
Anfänglich dachte ich, das ist was kleines und hätte dir 30 PS empfohlen....
Jetzt seh ich diesen Trum und würde eher 200 hinten ran hängen ...
Egal was Du machst...viel Spaß und Erfolg !
Und wie paulemeier,schon schrieb...mess mal aus ob es eine Finne oder ein Skeg ist...ich habe an meinem Kat nichts...ist allerdings auch kein Rundspanter...auch bei meinem Rundspanter hatte ich nichts...
Und lüfte doch mal das "Geheimnis" was man dafür noch bezahlt oder Du hast...
Bei den Akkus empfehle ich Dir...robur akku...

Glück Auf !
Gunar

[~Ingo~]

Zitat von kies1

Die beiden Rümpfe haben hinten noch eine kleine Fine dran, da ich möglichst wenig Widerstand haben will, möchte ich diese gerne entfernen. Was meint ihr hat das Nachteile beim Fahrverhalten, oder ist es unter Motor egal

Ich habe so etwas auch an meinem Kat - da sind sie noch deutlicher ausgeformt.

Da sie eine stabilisierende Wirkung auf den Geradeauslauf haben sollten, würde ich sie dran lassen.

[Erposs]

Zitat von paulemeier1

Mach mal, Du wirst schnell die Grenzen Deiner Elektrizität kennen lernen. Jetzt hab ich ja doch....nu.....egal

Jetzt bin ich ja mal gespannt.
Erzähl mal, was für Grenzen der E-Antrieb setzt.
Oder verfügst Du etwa gar nicht über einen?

Gruß Jörg, seit 4 Jahren mit 2KW am Boot.

[Releit]

Zitat von kies1

Hallo zusammen,

noch frohe Weihnachten an alle. Ich habe mir einen Segelkat zugelegt 9,5m lang und 5,5m breit. Dieser wird jetzt umgebaut zum Solarkat. Er bekommt ein Dach mit 5KW Solarleistung und 2x8KW E-Aussenborder. Zusätzlich noch einen AB 60PS wenns mal flotter gehen muß. Segel/Mast ist komplett weg.
Die beiden Rümpfe haben hinten noch eine kleine Fine dran, da ich möglichst wenig Widerstand haben will, möchte ich diese gerne entfernen. Was meint ihr hat das Nachteile beim Fahrverhalten, oder ist es unter Motor egal.

Viele Grüße
Christian

Hallo Christian.
Da ich ähnliches vor habe, würde mich sehr interessieren was aus dem Projekt geworden ist.
Wäre schöne wenn es Erfahrungsberichte zum Boot gäbe.

Lg Reinhard

[kies1]

Hat etwas länger gedauert aber jetzt ist der Solarkat fertig Marschgeschwindigkeit 5,3Kn bei 2x2kw Reichweite den ganzen Tag. Habe mal bischen was im YouTube eingestellt https://youtu.be/vo6cWK2e1EQ?si=xwWLn-OVQs4iPu-0
Werde weiter berichten und auch mehr ins Detail gehen. Fakt ist läuft perfekt , ist bisher das Boot das am meisten Freude bereitet.
viele Grüße
Christian