Euro 7 - das Ende von Verbrennen und das Ende unseres Hobbies?

[Coal]

Ping

Zitat von Metalfriese

Es gibt in Indien Automobilhersteller, die kennt hierzulande kein Mensch - über deren Stückzahlen wären Firmen wie Daimler glücklich.

Und genau diese indischen Hersteller wären glücklich, wenn sie Stückzahlen wie VW hätten.
Pong.

[Lucky130]

Zitat von Metalfriese

In China ist alles anders als bei uns, das sollte und kann man nicht vergleichen. Einmal machen die einfach, und reden nicht ewig. Dazu wird wenig Rücksicht auf den Einzelnen genommen, der wiederum mehr bestrebt um das Ganze ist als hier.
Da wird halt einfach beschlossen: keine Zweitaktroller mehr in der Stadt, nur noch Elektro, PUNKT! Dafür braucht es dann zwei Braunkohlekraftwerke und die Luftverschmutzung ist schlimmer als davor - alles wieder im Lot.
Da gibt es Städte- Weifang zB. Verwaltungsgebiet umfasst ca 10 mio Menschen und produziert Hauptsächlich....Spielzeugdrachen Aber ganz nebenbei haben die eine Firma, die Dieselmotoren für den lokalen Markt fertigt, mit mehr Angestellten als die BMW Group weltweit....über 50000
Dazu die weltgrößte Sphirmine. Und das ist eine Stadt von vielen bei denen....
Wir sollten hier in D bzw in Europa mal von der Meinung abkommen, WIR wären die Welt. Wir sind ein (unbedeutender) Teil davon, der etwas mitspielen darf, und dessen Regierende das ausnutzen um abzukassieren.
Es gibt in Indien Automobilhersteller, die kennt hierzulande kein Mensch - über deren Stückzahlen wären Firmen wie Daimler glücklich. Die brauchen uns nicht. Und das was uns erzählt wird, ist idR falsch, bzw so angepasst, das es ins Schema passt.
Mal einen Globus in die Hand nehmen und die Flächen Europa/andere Länder vergleichen....da schneiden wir schlecht ab, sehr schlecht. Aber wir retten die Welt? Ja, sicher..... .-)

geb ich dir absolut recht! Alles was wir an Ressourcen einsparen freuen sich die Austrebenden Staaten wie China, BR, Indien etc. an mehr verbrauchen zu können.
Leider traurig aber wahr!

[Metalfriese]

Zitat von Coal

PingUnd genau diese indischen Hersteller wären glücklich, wenn sie Stückzahlen wie VW hätten.
Pong.

Was hilfts VW, wenn sie pro Stück- das sie dann zZ nicht verkaufen können, auch noch weniger dran verdienen....
Indien braucht uns nicht Afrika auch nicht, auch wenn wir denen gerne unser Geld nachwerfen- warum sollten sie es nicht nehmen?

[ferenc]

Zitat von Lucky130

und du meinst Deutschland soll deswegen gesamt Europa subventionieren
na dann gute Nacht

Machen wir seit Jahrzehnten. Allein schon durch die Maßnahen der Absatzförderung, Abschreibungsmöglichkeiten, Abwrackprämien.....

Bezahlt mit Steueraufkommen, also überwiegend von den Bürgern.

[onkelrocco]

Die letzte unsinnige Abwrackprämie ist schon fast wieder vergessen denke ich. Den osteuropäischen Auto(teile)markt hat's sicher gefreut.

Ich persönlich fuhr nur einmal ein offizielles "Niedrigenergiefahrzeug". Da ich es erst 2001 kaufte war es nicht mehr steuerbefreit.

Hier ist noch ein schöner Artikel, der aufzeigt was möglich ist mit dem Diesel.

[Coal]

Zitat von onkelrocco

Hier ist noch ein schöner Artikel, der aufzeigt was möglich ist mit dem Diesel.

Und hier ein schöner Artikel, was für den Diesel alles getan wird... Heute beginnt übrigens in Den Haag ein Prozess gegen Shell. Alles für den Diesel

[onkelrocco]

Das hat was genau mit ökologisch hergestelltem Brennstoff zu tun?

[Coal]

Zitat von onkelrocco

ökologisch hergestelltem Brennstoff

hat einen Marktanteil von? Und was für einen Marktanteil haben Erdölprodukte? Das zeigt die Relevanz unserer Links

Übrigens... Die Möglichkeit, mit Speisefetten zu fahren, ist ein alter Hut. Ich habe so lange gepölt, bis es durch die Steuergesetzgebung unwirtschaftlich gemacht wurde. Aber selbst damals war der Marktanteil kaum messbar, weder mit reinem Pöl noch mit RME/PME.

[coffeemuc]

Zitat von Coal

hat einen Marktanteil von? Und was für einen Marktanteil haben Erdölprodukte? Das zeigt die Relevanz unserer Links

Seltsame Argumentation.
Beim E-Auto genügt eine unreife Idee um die Rettung der Welt zu feiern.
Nach Marktanteil, oder wenigstens Marktverfügbarkeit oder auch nur Realisierbarkeit fragt da niemand

[onkelrocco]

Zitat von Coal

hat einen Marktanteil von? Und was für einen Marktanteil haben Erdölprodukte? Das zeigt die Relevanz unserer Links

Wen interessiert denn der Marktanteil bei dem Aufzeigen von technischen Möglichkeiten? Ich finde das schon bemerkenswert, was Bosch da gebaut hat.

Wen hat das 3-Liter-Auto interessiert, wen das Fünfliter-Auto? Wen hat der Golf Country interessiert seinerzeit? Wen hat der Öko-Golf interessiert, der schon Start/Stop hatte?

Aktuell versucht man, die Welt mit E-Autos mit unzulänglicher Reichweite zu retten, mal sehen ob das der Weisheits letzter Schluss ist.

[Coal]

Zitat von onkelrocco

Wen interessiert denn der Marktanteil bei dem Aufzeigen von technischen Möglichkeiten?

Wundervoll, vielen Dank. Ich finde das schon bemerkenswert, was die EU mit Euro 7 angedacht hat

Und eine Idee höher einzuschätzen als Millionen E-Fahrzeuge, das hat schon einen surrealen Aspekt. Realitätsverlust in Vollendung...

[onkelrocco]

Ich kann Dir nicht folgen. Die geplante Euro 7 hat was mit der verlinkten Bosch-Entwicklung zu tun?

[Coal]

Zitat von onkelrocco

Ich kann Dir nicht folgen. Die geplante Euro 7 hat was mit der verlinkten Bosch-Entwicklung zu tun?

Ich kann dir nicht folgen. Die verlinkte Bosch-Entwicklung hat was mit dem Thread, der sich um Euro 7 dreht, zu tun?

[ferenc]

Zitat von Coal

hat einen Marktanteil von? Und was für einen Marktanteil haben Erdölprodukte? Das zeigt die Relevanz unserer Links

Übrigens... Die Möglichkeit, mit Speisefetten zu fahren, ist ein alter Hut. Ich habe so lange gepölt, bis es durch die Steuergesetzgebung unwirtschaftlich gemacht wurde. Aber selbst damals war der Marktanteil kaum messbar, weder mit reinem Pöl noch mit RME/PME.

Olfaktorisch schon

[onkelrocco]

Zitat von Coal

Die verlinkte Bosch-Entwicklung hat was mit dem Thread, der sich um Euro 7 dreht, zu tun?

Nee, mit der eventuellen Zukunft des Verbrenners, für die Euro 7 ja ein Todesstoß zu sein scheint.

[Metalfriese]

Zitat von onkelrocco

Nee, mit der eventuellen Zukunft des Verbrenners, für die Euro 7 ja ein Todesstoß zu sein scheint.

Naja, so ganz auch nicht, denn es wurde ja bewusst ein Hintertürchen eingebaut. Der Kram bezieht sich auf fossile Brennstoffe.....betreibt man die Verbrenner also mit synthetischem Sprit, sieht das schon wieder anders aus. Man muss halt nur genügend Regenwald roden um entsprechende Energiepflanzen anzubauen

[wolf b.]

Zitat von onkelrocco

...... Wen hat das 3-Liter-Auto interessiert, wen das Fünfliter-Auto?

Mich.

[Bully]

Zitat von Coal

Wundervoll, vielen Dank. Ich finde das schon bemerkenswert, was die EU mit Euro 7 angedacht hat

hEUlen über soviel Unsinn tue ich.

[onkelrocco]

Zitat von wolf b.

Mich.

Bist aber einer der wenigen Leute. Den meisten waren diese real existierenden Fahrzeuge viel zu teuer. Ich fuhr 17 Tkm einen Lupo TDI, der 4,95 Liter im Schnitt nahm. Hatte ich mir primär zugelegt für meinen Arbeitsweg. 18 k€ Listenpreis für einen vollausgestatteten Viersitzer incl. Leder und Standheizung finde ich aus heutiger Sicht eher preiswert.

Ich persönlich brauche kein SUV, was 2x im Jahr mein Boot zieht und ansonsten sinnlos Kraftstoff verbrennt. Ebensowenig wie einen Kaminofen für 6000 €.

Hier ist ein bisschen Stoff zum Euro 7-Thema.

[wolf b.]

Zitat von onkelrocco

Bist aber einer der wenigen Leute. Den meisten waren diese real existierenden Fahrzeuge viel zu teuer. Ich fuhr 17 Tkm einen Lupo TDI, der 4,95 Liter im Schnitt nahm. Hatte ich mir primär zugelegt für meinen Arbeitsweg. 18 k€ Listenpreis für einen vollausgestatteten Viersitzer incl. Leder und Standheizung finde ich aus heutiger Sicht eher preiswert.

Mir war der Lupo auch zu teuer und fuhr deswegen einen Panda zum halben Preis.
Den fuhr ich auch mit 5 Litern, Sparrekord war mal 4,2 l auf Langstrecke.

Außerdem durfte der mein Boot ziehen, der Lupo nicht.

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

Mir war der Lupo auch zu teuer und fuhr deswegen einen Panda zum halben Preis.
Den fuhr ich auch mit 5 Litern, Sparrekord war mal 4,2 l auf Langstrecke.

Außerdem durfte der mein Boot ziehen, der Lupo nicht.

hatte halt Bärenkräfte, wie alle Bären

[wolf b.]

Zitat von coffeemuc

hatte halt Bärenkräfte, wie alle Bären

Ich hab das immer nur auf wenige Meter gemacht. Der hatte ja gerade mal 59 PS.

Am Neusiedler See ging das richtig gut, etwa 100 m auf ebenem Gelände vom Landliegeplatz zum Kran.

In Krk mußte ich gut 1 km einen Berg hoch, da hat er ganz schön geschnauft.
Ging nur im ersten Gang.
Und bei jeder Bodenwelle hat es sich angefühlt als würden die Hinterräder gleich abheben.

Aber es ging und das legal.

[onkelrocco]

Zitat von wolf b.

Mir war der Lupo auch zu teuer und fuhr deswegen einen Panda zum halben Preis.
Den fuhr ich auch mit 5 Litern, Sparrekord war mal 4,2 l auf Langstrecke.

Außerdem durfte der mein Boot ziehen, der Lupo nicht.

Na ja, dürfen ist das falsche Wort.
Der 1.4er TDI war in dem Auto tatsächlich ein Bär. Und hat niemals über 6,5 Liter (Anhängerurlaub Kroatien mit zwei Motorrädern am Haken) verbraucht. Kinder zwangen mich, einen Passat zu kaufen.

[Thomas S]

Zitat von onkelrocco

Bist aber einer der wenigen Leute. Den meisten waren diese real existierenden Fahrzeuge viel zu teuer. Ich fuhr 17 Tkm einen Lupo TDI, der 4,95 Liter im Schnitt nahm. Hatte ich mir primär zugelegt für meinen Arbeitsweg. 18 k€ Listenpreis für einen vollausgestatteten Viersitzer incl. Leder und Standheizung finde ich aus heutiger Sicht eher preiswert.

Ich persönlich brauche kein SUV, was 2x im Jahr mein Boot zieht und ansonsten sinnlos Kraftstoff verbrennt. Ebensowenig wie einen Kaminofen für 6000 €.

Hier ist ein bisschen Stoff zum Euro 7-Thema.

Das Problem ist das der SUV einfach der erklärte Erzfeind der Autohasser ist !
Mein neuer Touareg V6 TDI -286 PS braucht in der Stadt nie über 8 ltr/100 und auf der Landstraße sind locker Verbräuche von 5,7 -6,2 ltr/100km drin ohne sich großartig anzustrengen. Da hat sich also echt etwas getan !
Mein Steuerberater hat einen jap . Hybrid Bj 2020 in der Tiguan Klasse. Auf meine Frage was er denn nun wirklich verbrauche lautete die Antwort : Im Benzinbetrieb nicht unter 14ltr , bei flotter Fahrt schnell mal 17 ltr/100km !!
Dafür kann er aber 2 Tage elekrisch zur Arbeit.(insgesamt 40 km Fahrstrecke !
Das kann doch nur ein Witz sein. Dafür bekommt er die 0,5 % Abschreibung während mein neuer Touareg mit locker 50% weniger Verbrauch die 1 % Regel hat .
Ohne die Förderung würden sich diese Autos so gut wie nicht verkaufen !
Am schlimmsten finde ich das ausgerechnet die Konzerne die uns mit unseren Autos im Dieselskandal beschixxen haben jetzt auch noch mit staatlichen Förderprämien belohnt werden.
Und diese ganze E-Mobilität, wobei schon das Wort Mobilität nicht mehr stimmt, also dieser ganze Reichweitenkrampf ist auch alles nur ein Ideologiegebilde vom grünen Vorzeigestaat.
Wer glaubt denn das ein deutscher Industriekonzern seine Batterien in Deutschland baut wenn er die Dinger in China für ein Zehntel des Preises bekommt ? Die Schornsteine der Kraftwerke qualmen dann nur nur woanders auf der Welt während bei uns gestromert wird . Dafür nehmen unsere Ideologen in Kauf das massenhaft Abeitsplätze in der Autoindustrie verloren gehen.

Würde man den Ingenieuren und Denkern freien Lauf lassen wären sie mit Sicherheit in kürzester Zeit in der Lage den Verbrauch nochmal um die Hälfte zu senken. Ich denke das die Euro 7 Hürde irgendwie erklommen wird so wie es auch bei Spiegel Mobilität kürzlich zu lesen war. Hier ein Auszug :

ZITAT : Dass der deutlich niedrigere Wert zumindest für Stickoxide heute schon zu schaffen ist, zeigen auch Messdaten des ADAC. So unterboten gleich mehrere Fahrzeuge in RDE-Tests des Automobilklubs die Grenze von 30 Milligramm deutlich. Ein BMW 520d Touring und ein Opel Astra 1.6 D erreichten im Test des ADAC einen Wert von einem Milligramm NOx pro Kilometer, ein Mercedes C220d lag demnach sogar bei null Gramm – allerdings unter weniger strengen Prüfbedingungen, als sie nun vorgeschlagen wurden.ZITAT ENDE

[Spüli]

Moin!
Es gehen immer mehr Fachleute davon aus, daß der Peak im Ölverbrauch schon durch sein könnte.
Hier ein paar sehr schöne Grafiken dazu:
https://www.bloomberg.com/graphics/2...premium-europe