Große Stahlboote / wenig PS / warum?

[mayon]

Hallo ihr Lieben!
Melde mich mal wieder zu dem Thema aus einem bestimmten Grund. Wir doch haben tatsächlich ein Stahlboot gekauft!

Monatelang haben wir nach einem passenden Boot gesucht und nur die Stahlboote hatten die Raumaufteilung die wir uns wünschten. Dann kam aber die Promblematik der geringen PS bei den meisten Booten. Mein Partner wollte nicht unter 100 PS gehen.

Ich hatte dann die weibliche Intuition einfach mal bei einem Boote Service ganz in der Nähe vorbei zu schauen ob da was zum Verkauf steht. Und dort haben wir es gefunden! Sofort hat es uns beiden fgefallen und der Preis stimmte auch.

Es ist eine Pedro, 9.70 x 3 m, 106 PS, Volvo Penta, 6 Zylinder, Bugstrahlruder, Ebersbächer Heizung, abgeschlossene Kabine mit einer großen Matraze Lattenrost, Scheibenwischer, 7 neue Schichten Lack und Antifouling, 2 Solarelemente, 4 Flammen Gasherd usw usw. Perfekt !

Das Oberschiff muss neu lackiert werden und ein Reißverschluss in der Persenning ist eingerissen. Unterschiff ist ein tolles Kaminrot

So, jetzt werdet ihr mir den Kopf abreißen weil wir es nicht Probefahren konnten. Wir haben das aber im Kaufvertrag berücksichtigt.

Bilder kann ich mit dem tablet nicht reinstellen da die Bilder auf meinem handy sind. Werde ich jedoch nachholen.

Wir sind happy!!

[Elgar_2]

Dann mal herzlichen Glückwunsch.
Auf Bilder freuen wir uns jetzt schon

[Lady An]

Glückwunsch zum neuen Boot. Der Volvo Penta MD32 A ist eine schöne Maschine. Leider gibt es nur sehr begrenzt noch Ersatzteile.

[turbolix]

Glückwunsch zum neuen Boot und viel Freude damit.

[mayon]

Zitat von Lady An

Glückwunsch zum neuen Boot. Der Volvo Penta MD32 A ist eine schöne Maschine. Leider gibt es nur sehr begrenzt noch Ersatzteile.

Genau diesen Motor haben wir. Hoffentlich brauchen wir keine! Der Verkäufer versicherte uns, dass er läuft. Das Boot ist noch im Winterlager und daher konnten wir es nicht probefahren.

[wernerw]

Zitat von Totti-Amun

Sehr geil, aber es fehlt die Fly.
Mein heimlicher Favorit ist der Hagenah Trawler, aber ist derzeit deutlich aus dem Budget: Klick!.

Das nenn ich mal ein Wohnboot. Das entspricht genau meinen Vorstellungen von einem "schönen" Boot auf dem man es auch länger aushalten kann.. Das Budget ist aber echt hart.... schade

[Lady An]

Zitat von mayon

Genau diesen Motor haben wir. Hoffentlich brauchen wir keine! Der Verkäufer versicherte uns, dass er läuft. Das Boot ist noch im Winterlager und daher konnten wir es nicht probefahren.

Hier die technischen Daten zu Eurem Motor. Evtl. rufst Du auch mal da an und fragst worauf Du bei diesem Motor achten musst.

http://www.bootsmotoren.de/Volvo-Penta-MD32-A.html

[hajobo]

Ich habe den kleinen Bruder als Motor, Indenor 4.90. Der wurde als MD 21 verkauft- Den gab es auch als 6 Zylinder als MD 32

Für den Motor selber gibt es noch Ersatzteile. Bei Wärmetauscher sieht es nicht gut aus.

Ich habe meinen Motor vor 4 Jahren selber überholt, neue Kolben, Laufbuchsen, Zylinderkopfdichtung aus dem Kfz Bereich.

Hat inzwischen 10600 Stunden gelaufen.

Viele Grüße

Harald

[Hatti R]

Hallo Bina,

Habe Euren Tröt heute neugierig gelesen.
Gratuliere zum Erwerb und bin schon gespannt auf die Bilder

[Totti-Amun]

Zitat von wernerw

Das nenn ich mal ein Wohnboot. Das entspricht genau meinen Vorstellungen von einem "schönen" Boot auf dem man es auch länger aushalten kann.. Das Budget ist aber echt hart.... schade

Bis vor einem halben Jahr sollte der Trawler 300K€ kosten, seitdem ohne erkennbaren Mehrwert 350K€.

Grüße

Totti

[mayon]

Zitat von Lady An

Hier die technischen Daten zu Eurem Motor. Evtl. rufst Du auch mal da an und fragst worauf Du bei diesem Motor achten musst.

http://www.bootsmotoren.de/Volvo-Penta-MD32-A.html

Danke! Wir haben schon eine Firma im Netz gefunden die Ersatzteile hat. FALLS wir was brauchen.

[mayon]

Zitat von hajobo

Ich habe den kleinen Bruder als Motor, Indenor 4.90. Der wurde als MD 21 verkauft- Den gab es auch als 6 Zylinder als MD 32

Für den Motor selber gibt es noch Ersatzteile. Bei Wärmetauscher sieht es nicht gut aus.

Ich habe meinen Motor vor 4 Jahren selber überholt, neue Kolben, Laufbuchsen, Zylinderkopfdichtung aus dem Kfz Bereich.

Hat inzwischen 10600 Stunden gelaufen.

Viele Grüße

Harald

Mein Sohn ist KFZ-Mechatroniker und könnte auch so einiges reparieren oder tauschen.
10600 Std sind echt beachtlich!

[Wasserzwerg]

Hallo mayon,
auch wir haben uns vor drei Jahren eine Pedro Aspre 35 aus dem Jahre 1997 zugelegt. Da unser Revier Holland ist, haben wir es damals in Zuidbroek auf der Pedro-Werft gekauft. Was uns immer gefiel, war die Rundsitzecke im Bugbereich. Wir sind nur zu zweit und da reichen die 10,60 m, allemal. Noch auf der Werft haben wir einige Sachen einbauen lassen. Als Motor ist ei uns ein Volvo TMD 31 L-A verbaut. Ein Vierzylinder mit 100 PS.
Welcher Typ ist es denn bei Euch geworden?
Wünsche Euch allzeit eine gute Fahrt und immer eine handbreit Wasser unter dem Kiel.

[ms-klaki]

Zitat von mayon

Den Rhein hatte ich nur als Beispiel aufgeführt. Bisher waren wir noch nicht auf dem Rhein. Zur Zeit sind wir auf dem Main und vorher Mosel und Roermond.

Wenn der 10 Meter Verdränger 100 PS hätte, könnte ich doch auf dem Rhein fahren.

Ich fahre meinen Verdränger mit 10m Wasserlinie auch auf dem Rhein zu Berg. Das Boot hat 88 Ps. Auf der Bergstecke (ca 7 Kmh Gegenströmung) fahre ich mit 1300U/min. (Normale Gasstellung)) noch ca. 4 Kmh. Langsam aber sicher! Max. könnte ich 1800 U/min. Fahren. Dann aber mit extrem höheren Spritverbrauch. Meine Geschwindigkeit würde sich dabei um ca. 3-4 Kmh erhöhen.

[Norderneyer]

Zitat von ms-klaki

Ich fahre meinen Verdränger mit 10m Wasserlinie auch auf dem Rhein zu Berg. Das Boot hat 88 Ps. Auf der Bergstecke (ca 7 Kmh Gegenströmung) fahre ich mit 1300U/min. (Normale Gasstellung)) noch ca. 4 Kmh. Langsam aber sicher! Max. könnte ich 1800 U/min. Fahren. Dann aber mit extrem höheren Spritverbrauch. Meine Geschwindigkeit würde sich dabei um ca. 3-4 Kmh erhöhen.

Beispiel Alte Super van Craft:
Fahrtgeschwindigkeit mit 2 Maschinen war etwa 6.5 Knoten. Ich verbrauchte um die 10 Liter pro Stunde. Wenn man durch bestimmte Passagen der Emsmündung mit 3 Knoten Strom gegenan fuhr, blieben nur noch 3,5 Knoten SOG übrig. Das war manchmal ganz schön knapp, wenn man Untiefen in Tidengewässern überfahren musste! Die Zeitfenster werden dann recht klein.

[RobG_NL]

Zitat von ms-klaki

Ich fahre meinen Verdränger mit 10m Wasserlinie auch auf dem Rhein zu Berg. Das Boot hat 88 Ps. Auf der Bergstecke (ca 7 Kmh Gegenströmung) fahre ich mit 1300U/min. (Normale Gasstellung)) noch ca. 4 Kmh. Langsam aber sicher! Max. könnte ich 1800 U/min. Fahren. Dann aber mit extrem höheren Spritverbrauch. Meine Geschwindigkeit würde sich dabei um ca. 3-4 Kmh erhöhen.

Eine der Wenigen die es verstanden hat . . . . .
Mehr als 5 Ps/T ist sinnlos, auch fuer die Fluesse

[edjm]

Zitat von RobG_NL

Eine der Wenigen die es verstanden hat . . . . .
Mehr als 5 Ps/T ist sinnlos, auch fuer die Fluesse

Ich wäre mit solchen Abqualifizierungen von vielen vorsichtig.

Aber zur Sache: Mein Schiff hat eine Wasserlinienlänge von ca. 12,5m und ein Gewicht von knapp 20 t sowie ein ganz flaches Achterschiff mit Abrißkante. Motorleistung 170 PS bei 2500 u/min aus sechs Zylindern. Ich habe die angehängten ungefähren Motordaten ermittelt. Verbrauch ist in l/h, Geschindigkeit in km/h.

Den Rhein hoch fahre ich mit 2000 U/min. Mit 15 km/h fahre ich dann durch das Wasser nahazu genauso schnell wie beladene Rheinschiffahrt. Das ist ein sehr entspanntes Fahren, da die Überholmanöver praktisch wegfallen. Früher hat ich ein Schiff, welches nur 12,5 km/h fuhr. Das war den Rhein hinauf sehr mühselig. Vor allem im Gebirge vor Bingen dehnten sich die Kilometer. ( In der Physik nennt man das "Zeitdillatation": ein inverser relativistischer Effekt aufgrund besonders langsamer Geschwindigkeit .)

Auf See oder auch sonst fahre ich mit 1400 U/min. Die Geschwindigkeit ist dann sehr angenehm und auch die Motorlautstärke hält sich in Grenzen. Interessant ist, daß ich in Salzwasser bei dieser Drehzahl eine Schiffsgeschwindigkeit von 12,8 km/h erziele. Ich nehme an, daß das am geringeren Tiefgang liegt.

Beste Grüße, edjm.

[RobG_NL]

Zitat von edjm

Den Rhein hoch fahre ich mit 2000 U/min. Mit 15 km/h fahre ich dann durch das Wasser nahazu genauso schnell wie beladene Rheinschiffahrt. Das ist ein sehr entspanntes Fahren, da die Überholmanöver praktisch wegfallen. Früher hat ich ein Schiff, welches nur 12,5 km/h fuhr.

Hat aber nichts mit den PS zu tun, sondern mit die lange der Wasserlinie.
Wegen den relativ grossen lange, ist der Vr auch hoher.
Und fur 20T sollten 100 PS reichen, deshalb machen sie das schon bei 2000 rpm

Mit 2000 rpm fahre ich auch meine VR, ist jadoch nur 12 kmh
Mit 2800 rpm (max) sind das 12.5 .....
Mit doppeltes+ verbrauch

[RobG_NL]

Zitat von edjm

Ich nehme an, daß das am geringeren Tiefgang liegt.

Stimmt

[Der mit dem Boot tanzt]

Der Glauben, man braucht zu Berg mehr PS ist aber nicht nur bei den Verdrängern verbreitet. Letztens habe ich hier eine Frage gelesen ob XX PS bei dem Schlauboot auch zum Gleiten gegen dem Rheinstrom reichen?
Wenn die PS zum Gleiten reichen ist es auch da egal ob mit oder gegen die Strömung.
Mann kann halt mit mehr PS schneller Gleiten.

[Der mit dem Boot tanzt]

Wobei sich da die Frage stellt warum mein jetziges Bastelprojekt, ein Uralter Aluverdränger mit einer WL von etwa 6,8m und 55PS in allen Quellen mit 10kn angegeben ist. Egal ob von den Werften oder Betreiber der Boote. Und da gibt es keine Abrisskante das Ding ist wirklich überall Rund.
Normal sollten da ja 6kn sein, da sind die 10kn ja deutlich schneller.

Selber bin ich da noch nicht mit gefahren, Bastelobjekt halt.
Aber die 55PS sind ja nun wirklich deutlich mehr als die nötigen 8PS bei 5 Ps/T.

[edjm]

Zitat von RobG_NL

Und fur 20T sollten 100 PS reichen, deshalb machen sie das schon bei 2000 rpm

2000 rpm entspricht etwa 80 % der Maximaldrehzahl. Nach meinem Wissen wird diese häufig als "Marschfahrt" bezeichnet.

Ist diese "Marschfahrt" denn irgendwie nach technisch/wissenschaftlichen Erkenntnissen definiert, oder kann ich auch stundenlang mit der Höchstdrehzahl von 2500 rpm fahren?

Bisher habe ich die Höchstdrehzahl (und schneller geht bei mir nicht) nur in Extremsituationen genutzt. Und alle ab und zu zum Durchblasen des Turboverdichters.

Interessantes Thema findet: edjm.

[T-Technik]

Hallo zusammen .


Hallo Edjm,


wie hast Du das ermittelt ?

Deine Zahlen sind nicht stimmig zueinander .

Besonders bei 10 kmh nur 1000 1/min fallen mir auf,
müste hier deutlich mehr drehen .


Grüße : TOMMI

[edjm]

Zitat von T-Technik

...
wie hast Du das ermittelt ?
Deine Zahlen sind nicht stimmig zueinander .
Besonders bei 10 kmh nur 1000 1/min fallen mir auf,
müste hier deutlich mehr drehen .
...

Ja, Du hast Recht. Deshalb hatte ich ja auch geschrieben, daß die ermittelten Daten nur ungefähr sind. Aber Du kannst gerne eine Regressionsanalyse fahren. Die Daten sind dann wahrscheinlich besser. Und die Werte für Vollgas habe ich rechnerich abgeschätzt. Ob sie stimmen, weiß ich nicht. Ich hatte die Werte bei PC-Navigo hinterlegt und eher grobe Abschätzungen vorgenommen.

Der von Dir monierte Wert dürft wahrscheinlich mehr bei 1050 U/min liegen.

Der Ausgangspunkt meines Beitrages war die Bemerkung, daß man mit 5 PS / Tonne gut motorisiert wäre. Ich jedenfalls habe ca.11 PS/t und fahre dann den Rhein rauf mit 80% der Maximaldrehzahl. (Wenn ich richtig gerechnet habe, fahre ich dann Rumpfgeschwindigkeit mit ca. 15 km/h.)

Könnte man denn einfach mit voller Drehzahl für 8 Stunden am Tag hintereinander fahren? Oder ist das für den Motor nicht gut?

Fragt: edjm.

[Jugocaptan]

Wenn du auf die Kühlung achtest......