Bootstransport - 3 cm zuviel

[jaguar10]

Zitat von billi

Ich würde mir die Genehmigung zeigen lassen.

Warum sollte der dir diese zeigen?

Willst du dann auch noch TÜV Berichte vom LKW und Auflieger usw sehen ,denn diese Kosten liegen u.a. trägt ja der Auftraggeber auch mit.

[billi]

Zitat von jaguar10

Warum sollte der dir diese zeigen?

Willst du dann auch noch TÜV Berichte vom LKW und Auflieger usw sehen ,denn diese Kosten liegen u.a. trägt ja der Auftraggeber auch mit.

Ich bezweifle, dass der Spediteur eine Genehmigung für 3,05 hatte. (Normalerweise wird die Genehmigung etwas großzügiger Beantragt, da erst ab 3,51m wieder die nächste Hürde ist wo es noch teurer wird).
Vermutlich lag nur eine Genehmigung für <3m vor um auf Begleitfahrzeug usw. zu verzichten.
Eine Genehmigung >3m zieht eine menge Folgen nach sich die teuer werden.
Streckenangabe in der Genehmigung, Begleitfahrzeug, ....

Dies sparen sich die Speditionen gern, Rechnen es aber mit den Kunden ab.


Wäre dies der Fall, dann liegt der Fehler nicht beim Kunden und die Folgekosten (neu Genehmigung, neuer Krantermin usw.) müsste die Spedition tragen.

Wurde aber schon weiter oben thematisiert.

[billi]

nur mal zur Verdeutlichung.

Wenn das Boot tatsächlich 305cm breit ist und die Polizisten haben nur 4cm versetzt gemessen, dann kommt man in durch den Versatz bereits auf 3,08.
Die Polizisten müssten also 100% an der gleichen Rumpfstelle die Breite ermittelt haben und das Gespann dürfte in keinster Weise schräg gestanden habe dabei.
Ich hab mit einem Polizisten geredet der öfters LKW´s kontrolliert und er war meiner Meinung, dass niemand ein Gespann wegen diesem Mangel festlegt. Nur wenn keine Ausnahmegenehmigung >3m vorliegt oder diese Ausnahmegenehmigung grob verletzt wird und Messfehler auch keine Rolle Mehr spielen (er sagte was von 10-15cm über der Genehmigung oder Überschreitung des nächsten Grenzwertes) dann bleibt das Gespann stehen.

Ich gehe daher weiter davon aus, dass keine Genehmigung >3m vorlag und daher das Gespann stehen bleiben musste.
Ich würde mir hier:
vom Spediteur die Genehmigung zeigen lassen.
die Vorgangsnummer geben lassen und bei der Polizei Rücksprache halten zu dem Vorgang halten.

Die Folgekosten, neuer Transport mit Genehmigung, seperrat bestellter Kran usw. sind ja nicht unerheblich.

[Mercurius]

Hier wird ja ordentlich spekuliert

Ich erlaube mir mal, mich einzumischen. Kostengünstig und ohne besondere Auflagen gibt es nur eine sogenannte "Allgemeine Dauergenehmigung" für Transporte mit einer Ladung, die 3,0m Breite nicht überschreitet. (VwV zu §46 StVO, Abschnitt V Nr.4 i.Vm. Abschnitt III Nr. 4b) Sie wird für max. drei Jahre erteilt und kostet ca. 120 Euro.
Darüber hinaus sind Einzelgenehmigungen erforderlich, die entweder für einzelne oder mehrere Fahrten auf der gleichen Strecke (VwV zu §§29 u. 46 StVO) unter gleichen Bedingungen für max. 3 Monate erteilt werden. Sie machen eine Streckenprüfung und ein Anhörverfahren mit allen zust. Straßenverkehrsbehörden erforderlich und kosten entsprechend. Weitere Breitenmaße sind nur noch für die Auflagen relevant, z.B. BF3, Polizeibegleitung etc.

In dem hier zur Diskussion stehenden Fall darf man davon ausgehen, dass der Spediteur nur über einen Allgemeine Dauerausnahmegenehmigung verfügte. Die Polizei hat den Transport nicht etwa stillgelegt, weil nur 3cm überschritten wurden sondern 8cm (3,08m). 5 cm werden noch toleriert (3,05m), so dass es zwar zu einer Anzeige gekommen die Weiterfahrt aber erlaubt worden wäre.

Die straßenverkehrsrechtliche Verantwortung liegt beim Spediteur, beim Verlader und beim Fahrer. Alle sind verpflichtet zu messen und erhalten alle drei eine Anzeige.

Wer nun für die Mehrkosten aufkommen muss, ist eine Frage der vertraglichen Vereinbarung zwischen Spediteur und Auftraggeber, also Aida. Das lässt sich aus der Ferne, ohne den Vertrag gelesen zu haben, nicht beurteilen.

Liebe Grüße von einem Herrn in Blau

[billi]

So sehr ich es auch.

Wenn also Aida eine Größe von 3,05 angegeben hat muss der Spediteur haften den seine Genehmigung ging vermutlich nur bis 3m.
Ob bis 3,05m toleriert wird ist dabei nicht relevant.

Nun ist es interessant wie der Auftrag lautete

[aida]

Der Auftrag lautete:

Transport unserer Bayliner 2858 Fly Ciera von x nach y - das war's.
Längen und Breitenangaben wurden von unserer Seite aus nicht gemacht.

Viele Grüße
Sabine

P.S. heute morgen bekamen wir den Anruf vom Spediteur, dass nun die Genehmigung vorläge und somit der Transport vonstatten gehen könne.
Dann schau'n wir mal, wann es mit dem Krantermin klappen wird

[billi]

Zitat von aida

Der Auftrag lautete:

Transport unserer Bayliner 2858 Fly Ciera von x nach y - das war's.
Längen und Breitenangaben wurden von unserer Seite aus nicht gemacht.

Viele Grüße
Sabine

P.S. heute morgen bekamen wir den Anruf vom Spediteur, dass nun die Genehmigung vorläge und somit der Transport vonstatten gehen könne.
Dann schau'n wir mal, wann es mit dem Krantermin klappen wird

Ich hoffe ihr habt ihm einen Liefertermin fix genannt und nicht nur das oben stehende.
Dann würde die entstandenen Kosten dem Spediteur in Rechnung stellen, da durch seinen Fehler diese Entstanden sind.
Er hat keine richtige Genehmigung gehabt und hat dadurch den Termin für die Anlieferung nicht einhalten können. Somit ist er für alle weiteren Kosten haftbar.

Solltet ihr keinen Fixen Liefertermin ausgemacht haben, dann müsst ihr leider die entstehenden Kosten selbst tragen da er ja seinen Teil mit der Lieferung erfüllt habt.

[aida]

Jooo, den festen Termin hatten wir ebenfalls genannt. Und den hatte er auch bestätigt in seiner RG, die wir ja noch nicht bezahlt haben.

Grüße
Sabine

[billi]

Zitat von aida

Jooo, den festen Termin hatten wir ebenfalls genannt. Und den hatte er auch bestätigt in seiner RG, die wir ja noch nicht bezahlt haben.

Grüße
Sabine

Na dann solltet ihr gute Karten haben und eure Mehrkosten muss das Unternehmen erstatten. Der sollte dafür ja eine Haftpflicht haben.

[jaguar10]

Zitat von billi

Na dann solltet ihr gute Karten haben und eure Mehrkosten muss das Unternehmen erstatten. Der sollte dafür ja eine Haftpflicht haben.

Wieso sollte die hier einspringen ?

[Emotion]

Zitat von jaguar10

Wieso sollte die hier einspringen ?

Richtig, handelt sich hier ja um Vorsatz!

[billi]

Zitat von jaguar10

Wieso sollte die hier einspringen ?

Zitat von Emotion

Richtig, handelt sich hier ja um Vorsatz!

ihr habt recht. Das war ein Fehler von mir. Denke auch das er das aus der Schwarzgeldtasche zahlen muss

[horstj]

Zitat von aida

Der Auftrag lautete:

Transport unserer Bayliner 2858 Fly Ciera von x nach y - das war's.
Längen und Breitenangaben wurden von unserer Seite aus nicht gemacht.

Dann verstehe ich nicht, warum der Spediteur irgendwelchen Mehraufwand an den Kunden weitergeben könnte. Und wenn der Liefertermin nicht eingehalten wurde kehrt sich die Lage sogar um.

[billi]

Zitat von horstj

Dann verstehe ich nicht, warum der Spediteur irgendwelchen Mehraufwand an den Kunden weitergeben könnte. Und wenn der Liefertermin nicht eingehalten wurde kehrt sich die Lage sogar um.

WEr hat den was davon geschrieben ? Lesen und verstehen
Der MEhraufwand entsteht bei AIDA und beinhaltet neuen Krantermin, neuen Kran anfahren lassen..... Und diese kosten sind vom Spediteur zu tragen

[Mar-Thar]

Zitat von billi

WEr hat den was davon geschrieben ? Lesen und verstehen
Der MEhraufwand entsteht bei AIDA und beinhaltet neuen Krantermin, neuen Kran anfahren lassen..... Und diese kosten sind vom Spediteur zu tragen

Bei dem, was Du hier so hinmalst, fällt das mit dem Verständnis aber auch echt schwer. Könntest Du das ggf. noch ein elftes Mal wiederholen?

mfg
Martin

[billi]

Zitat von Mar-Thar

Bei dem, was Du hier so hinmalst, fällt das mit dem Verständnis aber auch echt schwer. Könntest Du das ggf. noch ein elftes Mal wiederholen?

mfg
Martin

gerne wenn du es willst.

[gbeck]

Zitat von billi

WEr hat den was davon geschrieben ? Lesen und verstehen
Der MEhraufwand entsteht bei AIDA und beinhaltet neuen Krantermin, neuen Kran anfahren lassen..... Und diese kosten sind vom Spediteur zu tragen

Moin Bili,

wenn Du schon von Lesen und Verstehen schreibst.....
wo steht denn überhaupt etwas von entstandenen Mehrkosten.....

Ich kann bisher nirgends was raus lesen, der der TO überhaupt Mehrkosten hatte und ausschließlich ein verspäteter Saisonbeginn
wird kaum eine Forderung gegen den Spediteur begründen können.......

[billi]

Zitat von gbeck

Moin Bili,

wenn Du schon von Lesen und Verstehen schreibst.....
wo steht denn überhaupt etwas von entstandenen Mehrkosten.....

Ich kann bisher nirgends was raus lesen, der der TO überhaupt Mehrkosten hatte und ausschließlich ein verspäteter Saisonbeginn
wird kaum eine Forderung gegen den Spediteur begründen können.......

Im ersten Thröth steht bereits, das der Krantermin abgesagt werden musste und ein neuer Krantermin anberaumt werden muss.

Ob es sich dabei um einen mobilen Kranwagen oder einen Festen am Hafen befindlichen Kran handelt steht natürlich nicht da.
Allerdings hat das Kranunternehmen ja den Termin für die erste Kranaktion reserviert und den Kran für diese Aktion verplant und konnte diesen eventuell nicht anderweitig einsetzen.
Ist es ein mobiler Kranwagen wird das Unternehmen sicher eine Pauschale abrechnen für diesen Tag und den neuen Termin ebenfalls berechnen.

Ich kenne es in Häfen hier in der Umgebung, das ein Krantermin ausgemacht wird und auf diesen Tag ein mobiler Kran bestellt wird und die Kosten des Krans unter den an diesem Tag gekranten aufgeteilt wird.
Da müsste dann für die Einzelkranung ein Kranwagen anfahren.

DEr verspätete Saisonbeginn würde ich eventuell ebenffals in Rechnung stellen.
Nur mal angenommen, die Liegegebühr im Hafen muss ab April bezahlt werden und das boot kommt erst, wegen des Fehlers der Spedition, Anfang Juni rein, da kein früherer Krantermin zu bekommen war. Dann sind 2 Monate Kosten angefallen für einen Liegeplatz der nicht nutzbar ist aufgrund des Fehlers der Spedition.

Zudem: Ich hab ja nur Angemerkt falls AIDA Mehrkosten anfallen kann sie diese vom Spediteur verlangen.

Horstj hat ja nicht verstanden warum der Spediteur sein Mehrkosten die er nun zweifelsohne hat weitergeben kann. Und Davon hat nun keiner gesprochen, das der Spediteur kosten weitergeben kann.
Der Spediteur hatte einen klaren Auftrag und dafür ja sogar bereits eine Rechnung gestellt.

[herrmic]

Zitat von horstj

Dann verstehe ich nicht, warum der Spediteur irgendwelchen Mehraufwand an den Kunden weitergeben könnte. Und wenn der Liefertermin nicht eingehalten wurde kehrt sich die Lage sogar um.

Zitat von billi

WEr hat den was davon geschrieben ? Lesen und verstehen
Der MEhraufwand entsteht bei AIDA und beinhaltet neuen Krantermin, neuen Kran anfahren lassen..... Und diese kosten sind vom Spediteur zu tragen

Richtig Volker, setz dich mal hin, lese dir den Beitrag von hortj noch mal laut vor und denke nach.

[billi]

Zitat von horstj

Dann verstehe ich nicht, warum der Spediteur irgendwelchen Mehraufwand an den Kunden weitergeben könnte. Und wenn der Liefertermin nicht eingehalten wurde kehrt sich die Lage sogar um.

Zitat von herrmic

Richtig Volker, setz dich mal hin, lese dir den Beitrag von hortj noch mal laut vor und denke nach.

Dann zeig mir mal wo irgendwehr geschrieben hat, das der MEhraufwand des Spediteurs durch AIDA zu zahlen ist wie es Horstj nicht versteht.

niergds steht das der Spediteur irgendwelche Mehrkosten weitergeben kann. Überall steht das AIDA ihre Kosten dem Spediteur in Rechnung stellen kann.

[herrmic]

Zitat von billi

Dann zeig mir mal wo irgendwehr geschrieben hat, das der MEhraufwand des Spediteurs durch AIDA zu zahlen ist wie es Horstj nicht versteht.

niergds steht das der Spediteur irgendwelche Mehrkosten weitergeben kann. Überall steht das AIDA ihre Kosten dem Spediteur in Rechnung stellen kann.

Lese #20 und und lese nochmal den Beitrag von horstj.

Der ist doch der gleichen Meinung wie du, vielleicht formuliert er ja noch etwas um, damit du es verstehst.

[billi]

Ein Beitrag von vor 8 Tagen der in #31 endgültig überflüssig wurde, hälst du mir also vor ?
Da hat wohl horstj nicht zu ende gelesen und mitten im Thröth aufgehört.

Eventuell hätte Lucky Boatmann mit den Informationen 7 Tage Später seinen Eintrag nie geschrieben.

[skip]

Dieses hin und her zwischen Euch ginge doch sicher auch per PN...

[Flybridge]

Zitat von skip

Dieses hin und her zwischen Euch ginge doch sicher auch per PN...

...oder auch gar nicht...

[billi]

würde mich mal interessieren ob das Boot mittlerweile schwimmt