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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#26
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Wegen der Buchse habe ich eine Idee bzw einen Vorschlag
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Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung... ...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten Privates Hobby NOTFALL Telefon 0176-49317009 |
#27
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Moin,
Entschuldigt mich...ich war am Ring, beim truck gp. Jetzt wo ich wieder sprechen kann, geht es an der Mercury-Front weiter Nun hat sich noch ein Experte mit eingeklinkt. Sehr schön Ich habe jemanden gefunden, der noch einen defekten Motorblock hat. Da könnte ich mir eine gebrauchte buchse rausschneiden. Die würde ich dann dort einsetzen lassen wo ich Sie auch schleifen lasse. Was wäre denn dein Vorschlag Manfred ? |
#28
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Zitat:
Ich habe schon länger einen Plasma Schneider liegen um defekten Blöcken die Buchsen zu entfernen wegen entsorgen von reinem ALU dann. Ich habe Blöcke die zum zerschneiden zu schade sind, würde aber auch die verbliebenen Buchsen weiterverwenden. Hätte Dir eine Buchse dann geben können. Haste ne Idee für einen Menschen mit normalem Gescherr wie eine Buchse rauszubekommen ist ohne Schaden anzurichten? Mfg Manfred
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#29
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Zitat:
Ich habe schon länger einen Plasma Schneider liegen um defekten Blöcken die Buchsen zu entfernen wegen entsorgen von reinem ALU dann. Ich habe Blöcke die zum zerschneiden zu schade sind, würde aber auch die verbliebenen Buchsen weiterverwenden. Hätte Dir eine Buchse dann geben können. Haste ne Idee für einen Menschen mit normalem Gescherr wie eine Buchse rauszubekommen ist ohne Schaden anzurichten? Mfg Manfred
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#30
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Moin,
soooo...jetzt habe ich auch einen Block hier liegen der zerschnitten werden kann Ich denke ich werde mich Morgen mal mit einem elektrischen Fuchsschwanz drann machen. Wenn ich nicht zu tief schneide bekommt die Buchse ja nichts ab. Werde auf jeden Fall berichten wie es läuft |
#31
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Hi Kevin
ich würd die Buchse dort ziehen lassen, wo sie dann auch wider eingezogen wird. Deine Defekte muss ja auch raus und wenn Du dir die Arbeit schon machst>>Laufbuchsen ausmessen und evtl. gleich Übermasskolben rein + Kurbelwellen+Pleuellager.Das Pleuel des defekten Kolben auf alle Fälle ersetzen!! Hatte übrigens ein ähnliches Schadensbild an Kollegas 125er 4Zyl.>>auch der Oberste, allerdings konnte die Buchse aufgeschliffen werden. Ursache: Kombination aus eingefangener Plastiktüte+ nicht korrekt arbeitender Thermostat und das Übelste>>der Temp.Warner war vom Vorbesitzer/dessen Werkstatt nicht angeschlossen
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Grüsse Michael Geändert von Rubber-Duck (12.07.2016 um 21:01 Uhr) Grund: Ergänzung |
#32
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Moin,
also Buchse habe ich raus. Wie es sich für ein Nutzfahrzeug-Mechanix gehört mit Flex und Meisel Hat gut geklappt, ohne was zu beschädigen Ich denke aufbohren auf übermaß wäre Quatsch...irgendwann lohnt es auch finanziell nicht mehr. Wenn ich jetzt den defekten Kolben und das Pleul erneuere, die Pleullager alle neu mache und der Kurbelwelle neue Lager spendiere ist denke ich alles tiptop. Naturlich honen wir alle Zylinder mal durch und ziehen auf die übrigen Kolben neue Ringe auf. Jetzt bleibt noch die Frage nach dem Auslöser. Ich denke jetzt nachdem ich mir den Kühlkreis mal angesehen habe es könnte auch am Thermostat gelegen haben. Wie kann man das Prüfen? Genauso wie im KFZ-Bereich? Oder kann ich das bedenkenlos ausbauen und einfach ohne fahren? Wobei ich ja bei der sowieso schon niedrigen Betriebstemperatur bedenken habe... Edit sagt: Jetzt wo du von Temp.Warner sprichst...da hat bei mir auch nichts "gewarnt"...der Sensor dafür sitzt vor Kopf, links zwichen dem 2. und 3 Zylinder Oder ? |
#33
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Jetzt habe ich mir die Bilder mal angesehen.
Überhitzungsspuren habe ich auf Grund fehlender Farbveränderungen nicht feststellen können. Tatsache ist, daß ein gebrochener Kolbenring für die Zerstörung des Kolbens verantwortlich ist. Frage ist nun: Erst Kolbenringbruch oder Fresser mit anschließendem Bruch? Bei einem regulären Fresser muß eigentlich kein Kolbenring brechen, der wird so richtig in den Kolben eingeklemmt. Hast Du ein Foto vom defekten Zylinder? Der Buchsenrand zum Kurbelgehäuse wäre interessant. Ich habe da zwei Vermutungen. Mfg Manfred
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Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung... ...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten Privates Hobby NOTFALL Telefon 0176-49317009 Geändert von Modellbootsfahrer (15.07.2016 um 12:24 Uhr) |
#34
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Hallo!
Habe solche Schäden schon öfters bei gesehen (Motocross 2-Tacktern). Wenn die Kolbenringe verschleißen wird der Rand hin zur Zylinderwand scharfkantig und der Kolbenring hakt in den Überströmkanal ein und wird zerstört. Sieht man auch am Kolben, wo der Ring eingehakt hat und weggerissen worden ist! MFG Michael |
#35
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Moin,
gerade heute habe ich denk Block weggegeben zum Buchse setzen und schleifen Wenn ich ehrlich bin, glaube ich daran dass er falsch zusammen gebaut wurde. Ich habe den Motor letztes Jahr erst gekauft und bin nur wenig gefahren... Alle Schrauben gingen zu leicht auf. Der war erst offen. Nun wenn die Ringe nicht mit der Öffnung am richtigen Platz sitzen, würde es wohl genau so ein Schadensbild verursachen Ich denke auch dass es kein Fresser in dem Sinne war. Dafür sind mir zu wenig Spuren an den Zylinder-Wänden. Es ging ja eher auf einen Schlag kaputt Wenn die Ringe "verschlissen" wäre, müssten dann die Anderen, die auch so viel gelaufen haben nciht auch einen "Verschleiß" aufweisen ? Leider habe ich jetzt nur die Bilder hier zur verfügung Manfred. Block ist ja im Moment nicht hier |
#36
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Die Bilder reichen, wollte nur sehen ob sich die Buchse Richtung Kurbelgehäuse verschoben hat. Das gibts bei den Drei- und Vierzylindern mal und dann hängt der obere Kolbenring hinter der Büchse und man hat die Randale im Zylinder.
Wenn die Ringe nicht astrein sitzen würde man den Kolben unmöglich einführen können. Anders wenn beim einsetzen ein Ring bricht und er dennoch einwandfrei sitzt. Also wenn eingeführt wird, klemmt, Druck ausgeübt wird, Kolben wieder etwas zurück und dann nochmal und er dann reinflutscht. Da kann schon ein Ring gebrochen sein. Daß er schonmal überholt wurde zeigen die drei Zylinder durch die nachträglichen Honspuren mit Honsteinen. Wer selber neue Ringe und Kolben in die Zylinder einsetzen will sollte unbedingt ganz dringend mit den alten Ringen üben, paarmal. Als letztes gäbe es noch die Abmagerung durch den evtl. zugesetzen Vergaser. Also Ultraschallbad. Mfg Manfred
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#37
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Moin.
Da hast du wohl recht, die Kolben würde man bei verdrehten Ringen nicht rein bekommen... Was ich mich eben frage, wieso nur der obere? Wenn es ein Überhitzungsschaden gewesen wäre, würde es mir einleuchten. Wenn einer von den unteren zwei beteiligt wäre würde ich es auf die Düse des Bypasses schieben. Oder auf das Mischungsverhältniss Benzin-Öl wenn alle deutliche Spuren hätten. Aber so... Naja, ehrlich gesagt hatte ich die Gaser erst im Ultraschallbad, bevor ich weg bin. Weil er an Pfingsten im Standgas oder beim gangeinlegen ausgegangen ist. Die Beanstandung war auch weg. Bis er dann Ganz die Flügel gestreckt hat Aber wie gesagt er sprang an dem Tag als es passiert ist schon schlecht an. Da war sicherlich schon die Kompression nicht mehr so hoch Ich werde jetzt die Kurbelwellensimmeringe erneuern, die Membrane prüfen, die Vergaser noch mal reinigen und alles mit neuen Dichtungen zusammen bauen. Einen Impellersatz habe ich mir auch bestellt, jetzt bin ich dran und mach es mit. Dann sollte eigentlich jede mögliche Fehlerquelle ausgeschaltet sein. Oder was mein ihr ? |
#38
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Moin,
so nach langer Pause melde ich mich wieder. Block ist wieder da, mit neuer Buchse...das hat alles super geklappt Nachdem ich leider den Dichtsatz noch mal reklamieren musste (auf dem Postweg beschädigt) habe ich nun endlich den Motor soweit wieder zusammen. Festgestellt habe ich noch, dass die Membran des oberen Zylinders beschädigt (verbogen) war. Ob das vorher schon war oder erst durch den defekt des Kolbens kam, kann ich nicht sagen. Des weiteren war eine Membran der Kraftstoffpumpe kaputt. Das habe ich alles erneuert und einen neuen Impellersatz verbaut. Jetzt geht es mit großen Schritten auf den ersten Probelauf zu... Das wirft die Frage nach der Einstellung der Zündung auf. Blitzlampe ist da, leider aber weder irgendwelche Werte noch das Wissen wo ich was einstelle. Ich hoffe mir kann hier jemand weiterhelfen. |
#39
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Dann ist wohl die defekte Pumpenmembran der Auslöser. Durch die verringerte Pumpleistung kam ganz oben nicht genügend Treibstoff an, darauf der Kolbenklemmer.
BoN |
#40
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@ Scorb93
Da ich sowieso eine Frage an Dich habe würde ich gern mal mit Dir telefonieren heute abend. Mfg Manfred
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moin,
leider arbeite ich im Schicht-Dienst, da müssten wir schon was genaueres ausmachen. Gerne auch per PN. |
#42
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Hallo
Läuft der Motor wieder ??
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Hellwig Marathon de Luxe V 470 |
#43
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Hallo
erstmal entschuldigung, dass ich so lange nichts hab hören lassen... Ja, der Motor ist wieder zusammen und hat schonmal an Land gelaufen. Letzte Woche wurde noch die Zündung eingestellt und am kommenden Wochenende gibt es eine ausgedehnte Probefahrt. Ich hoffe die Mühe hat sich gelohnt...außer der defekten Membran am 1. Zylinder und der defekten Membran an der Pumpe konnte ich nichts feststellen. Beim Probelauf wurde der Motor auch abgesprüht, sodass ich mit sicherheit sagen kann dass er keine Falschluft zieht. Wenn ich am Dienstag zurück bin werde ich auf jeden Fall berichten ob er es überstanden hat oder nicht. |
#44
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Moin
Als aller erstes ein großes DANKE an alle die mir konstruktiv geholfen haben Am vergangenen Freitage habe ich das Boot das erste mal nach der Reperatur im Wasser gehabt. Sauber und ohne Probleme angesprungen, dann die erste Zeit nur mit erhötem Standgas vor mich hin getuckert. Nach ein paar Kilometern habe ich dann die Drehzahl erhöht bis 3000 1/min (Bei dem Leistungs-Gewichtsverhältnis lockere Gleitfahrt) Samstag, Sonntag und Montage habe ich sogar schon Ski gezogen damit. Mancheiner wird jetzt maulen" NOCH NIE WAS VON EINFAHREN GEHÖRT?" Die Toleranzen bei den Motoren sind ziemlich groß...ich denke nicht dass ich hunderte von Stunden mit einfahren verbringen muss. Was soll ich sagen? Ausgedreht habe ich ihn noch nicht, aber er läuft viel ruhiger als vor dem Schaden und ich bin überzeugt dass es sich gelohnt hat und ich nun was haltbares habe. In diesem Sinne nochmals vielen dank Geändert von Scorb93 (24.03.2019 um 17:56 Uhr) |
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