Zweiter Steuerstand

[Der Bodo]

Um eventuellen Problemen mit dem erhöhten Schwerpunkt vorzubeugen, würde ich erst mal ermitteln, wieviel Gewicht trägt das Dach. Im nächsten Schritt, ein Kran vorausgesetzt, das Boot ins Wasser und dann mit dem Kran mal Ordentlich Gewicht drauf, am besten das Doppelte, wie später drauf soll und gucken ob es instabil wird, wenn das Gewicht nicht mittig, sondern vorsichtig an einer Seite abgesetzt wird und das Boot zwar Schräglage bekommt aber nicht Kippt, dann sollte dem vorhaben wohl nichts im Wege stehen.

[Methusalix]

Moin, willkommen auch von mir!
Irgendwie geht mir bei solchen Fragen auch immer durch den Kopf, ein wenig die Linie, (den Geist???) eines alten und in seiner Tradition erhaltenswerten Schiffs zu bedenken.
Auf dein Schiff eine Fly zu setzen ( mit den motwendigen Verstärkungen, einem guten und schnellen (!!) Niedergang, den brauchst nämlich), - ich fürchte einfach, das würde, wenn nicht techjisch, dann aber in jedem Fall optisch eine recht fragwürdige Sache werden.
Meine Frage:
1. an Dich: kannst Du Dir das vorstellen - und:
2. an die Leute hier, die genug technische Übersicht haben:

Die Ruderanlage ist eh hydraulisch, könnte man da nicht eine Anleihe bei den (manchen) Berufern machen?
Entweder
vorhandenen Steuerstand höher setzen, Glashaus mit gut legbaren Elementen drüber, => Übersicht wird besser, Freiluft bei Bedarf vorhanden, Gesamthöhe nimmt nur unwesentlich zu.
Oder:
Dach im vorderen Bereich wird (großes) Schiebedach, Sitz und wichtige Bedienelemente werden (hydraulisch?) höhenverstellbar, und zwar richtig, nicht nur Anpassung an Körpergröße, so dass man bei gutem Wetter wirklich freie Sicht und Sonne genießen kann.
Ob sowas mit vertretbarem Aufwand realisierbar wäre, müssen andere hier einschätzen (und ist darüber hinaus natürlich budgetabhängig und subjektiv!)

[Der Bodo]

Zitat von Methusalix

Moin, willkommen auch von mir!
Irgendwie geht mir bei solchen Fragen auch immer durch den Kopf, ein wenig die Linie, (den Geist???) eines alten und in seiner Tradition erhaltenswerten Schiffs zu bedenken.
Auf dein Schiff eine Fly zu setzen ( mit den motwendigen Verstärkungen, einem guten und schnellen (!!) Niedergang, den brauchst nämlich), - ich fürchte einfach, das würde, wenn nicht techjisch, dann aber in jedem Fall optisch eine recht fragwürdige Sache werden.
Meine Frage:
1. an Dich: kannst Du Dir das vorstellen - und:
2. an die Leute hier, die genug technische Übersicht haben:

Die Ruderanlage ist eh hydraulisch, könnte man da nicht eine Anleihe bei den (manchen) Berufern machen?
Entweder
vorhandenen Steuerstand höher setzen, Glashaus mit gut legbaren Elementen drüber, => Übersicht wird besser, Freiluft bei Bedarf vorhanden, Gesamthöhe nimmt nur unwesentlich zu.
Oder:
Dach im vorderen Bereich wird (großes) Schiebedach, Sitz und wichtige Bedienelemente werden (hydraulisch?) höhenverstellbar, und zwar richtig, nicht nur Anpassung an Körpergröße, so dass man bei gutem Wetter wirklich freie Sicht und Sonne genießen kann.
Ob sowas mit vertretbarem Aufwand realisierbar wäre, müssen andere hier einschätzen (und ist darüber hinaus natürlich budgetabhängig und subjektiv!)

Die Idee klingt gut, Schiebedach auf und ab nach oben, bei Ebay nen Hubscherentisch/Quadhebebühne neu/oder gebraucht drunter bauen, ist sicherlich das kleinere Problem. Aber es geht bestimmt im Innenraum auch einiges an Platz flöten.

[HOMEOFFICE]

Zitat von Nelli

Und hier kommt gleich die erste Frage. Da ich größtenteils auf dem Boot leben möchte und relativ wenig fahren, frage ich mich, ob nicht prinzipiell ein Steuerstand auf dem Deck reicht. Den könnte man doch gegen Wind und Wetter schützen und notfalls auch bei schlechtem Wetter oben stehen.

Ich freu mich auf eure Antworten,

Viele Grüße

Moin Nelli

Einfache Frage - einfache Antwort: Ja, reicht!

Ich habe auf meinem Verdränger 2 Steuerstände (Salon und Achterdeck) wobei der aufm Achterdeck unter einer kompletten Persenning mit großen Fenstern steckt.
Den Fahrstand innen habe ich in 3 Jahren exakt 0 (in Worten Null) Mal benutzt. Erstens seh ich nix und zweitens genieße ich das fahren draußen - bei Regen mit geschlossener Persenning und bei Kälte warm angezogen. Und wenn es richtiges Sauwetter gibt - fahre ich nicht.

Beste Grüße, Peter

[Methusalix]

Meine Ansicht:
Nur mit Außenfahrstand möglichst nur mit guter Frontscheibe aus Glas!
Sonst sieht man nix schon bei ein bißchen Regen, Beschlag läßt sich schwer beseitigen, das durchsichtige Zeug wird faltig oder langsam blind - ich mag's jedenfalls nicht (und habe deshalb immer einen Bogen um Schiffe mit reinem Außenfahrstand gemacht.)
Ich weiß aber, dass man das auch anders sehen kann.

[gbeck]

Wir hatten bei unserer Schiffssuche bewusst nach Booten ohne zweiten Steuerstand innen gesucht.

Mir war der notwendige Platz dafür im Salon zu wertvoll, weil dadurch die gesamte Inneneinrichtung der Poisition des Fahrstandes folgt.
Bei Minusgraden sind wir eh nicht unterwegs und somit vermisse ich auch keine Heizung beim steuern.

Im Vorfeld hatten wir uns mal zum Test eine OK gechartert mit reinem Innenfahrstand und das hatte mich nicht grad begeistert.


Für die hier angedachten Umbau würde ich zunächst mal hinterfragen, wie hoch denn das verfügbare Budget ausfällt. Bei den bisherigen Bildern könnte ich mir sehr gut vorstellen, das es da wichtigere Baustellen gibt, als ein zweiter Steuerstand.

[Nelli]

Wow, das sind eine Menge Ideen. Ich hab zum Glück Leute, die hier vor Ort sind und sich mit der Materie besser auskennen als ich. Mit denen werde ich das mal durchgehen. Klar ist: das Boot auszubauen wird ein riesiges Projekt. Innen muss noch alles gemacht werden. Jetzt geht es erstmal darum, die Technik zu planen, um zu wissen, was nachher wohin kommen soll. Für den Umbau habe ich mehr als genug Zeit eingeplant, optimistisch gedacht werde ich zum Sommer hin fertig sein. Sollte es aber erst in der nächsten Saison fertig werden, ist es auch ok. Deshalb: ich werde wahrscheinlich noch oft genug mit Fragen auf euch zukommen

Das mit der Optik ist ein Punkt. Frontscheibe aus Glas wäre für mich sowieso klar, Plastik macht die Optik nicht unbedingt schöner Ich glaube wirklich, dass ich eher sporadisch damit fahren werde, schon gar nicht bei schlechtem Wetter, es sei denn es zieht plötzlich zu während ich unterwegs bin. Diese Einschätzung kann sich aber natürlich ändern. Und wenn ich dann mal fahre, vorzugsweise bei okayem bis gutem Wetter, möchte ich bequem sitzen und mit meinen 1,50 m unbedingt eine gute Sicht haben.

[gbeck]

Nelli, zeig doch mal ein paar Bilder vom gesamten Boot und vir allem auch von innen im jetzigen Zustand....

Dann kann man sich als reiner Leser eher ein Bild machen und Hilfestellungen geben.

[Nelli]

Mach ich gerne. Jetzt ist das aber noch zu früh, weil da wir sonst ganz schnell über Sachen reden, die gerade noch gar nicht relevant sind. Momentan sitze ich an der Planung des Steuerstandes sowie der Sanitäreinrichtung. Wenn die zwei Konzepte stehen, können wir uns an die Technik machen, inkl. Steuerstand bauen, Wasser- und Stromversorgung anlegen etc. Dann erst kommt der Innenausbau, und spätestens dann werde ich nochmal ganz viele Bilder und Fragen zum Innenbereichen posten. Ich hoffe ihr seid dann immer noch so fleißig dabei wie jetzt

[gbeck]

Nichts für ungut Nelli,
aber in moderierten Gesprächsrunden im Stuhlkreis fühle ich mich nicht so wohl.
Zumal, wenn der Moderator der eigentlich Hilfesuchende ist.

Wenn Du den Umbau Deines Bootes nur in kleinen Schritten diskutieren möchtest und dabei ganzheitliche Überlegungen und Anregungen ausschlägst, sei es Dir natürlich unbenommen.

Nicht böse sein bitte, ist nur meine ganz eigene Meinung.

[stefan307]

Bei der 10t Angabe würde ich davon ausgehen das der Wunsch Vater des Gedanken war, vermutlich um einer Eintragung ins Schiffsregister zu entgehen...
Ansonsten plant man so was vom Generellen zum Speziellen, das hat schon seinen Sinn, ich würde mir also zuerst um die Raumaufteilung gedanken machen, vorallem wenn es in erster Linie zum Wohnen da sein soll, wenn man ein Haussaniert macht man auch auch erst den Grundriss und überlegt dann wo der Fernseher hin soll
Zu guter letzt es gibt bei Booten einige Maße die relevant sind, bzw. werden konnen einer davon ist die Sogenannte "Fixpunkthöhe" das ist die Höhe des Bootes über Wasser wenn alles was sich mit "vertretbaren" Aufwand abbauen, klappen usw. lässt unten ist. Das ist natürlich wichtig wenn man unter Brücken etc. durch will. Die Berliner Bootsfahrer können dir sagen welche "Richthöhe" man in diesem Revier nicht überschreiten sollte...

MFG S

[Nelli]

Good Morning!

Ja, das versteh ich gut. Was ich meinte ist: Ich muss mir gerade Gedanken machen was ich generell in dem Boot haben möchte und den Aufbau grob planen. Dazu war für mich die Frage Steuerstand innen ja oder nein elementar. Das Strom, Wasser und ein Sanitärbereich eingeplant werden müssen ist klar. Alles weitere, nehme ich an, kommt später.

Aber ich zeige euch gerne die Fotos. Im Boot selbst ist quasi nix drin, außer nackter Stahl und der Motor, d.h. es gibt super viele Baustellen. Ich bin immer noch dabei, mich einzulesen und bereite mich auf ein Langzeitprojekt vor. Falls euch Sachen einfallen, die für den Grundaufbau relevant sind, immer her damit Leider wird es wahrscheinlich so sein, dass ich zu vielen Punkten noch nichts sagen kann. Ich hoffe das ist für euch ok. Wenn ja, et voila:

[gbeck]

ups...... - das schaut sehr nach einer aufgegebenem Restauration, bzw. Umbau aus......

Zur Ursprungsfrage nach dem Platz für einen Steuerstand käme für mich nur der Innenbereich in Frage, da es vermutlich am einfachsten zu realisieren wäre.

Zudem kann ich mir keine offene Variante auf dem Kajütdach vorstellen, die noch gefällig ausschaut.
Dazu bräuchte es auch einen Aufstieg per Leiter, Treppe oder dergleichen.


Zum Allgemeinen hoffe ich, dass Du Dir über den Gesamtaufwand bis zur Fertigstellung im Klaren bist. Nur mit Zeit und Motivation ist´s da nicht getan und es wird einiges an Geld notwendig sein.
Ob das spätere Ergebnis Dich dann dauerhaft zufrieden stellt kannst nur Du selber einschätzen.

[Nelli]

Zitat von gbeck

ups...... - das schaut sehr nach einer aufgegebenem Restauration, bzw. Umbau aus......

Ja genau, das ist es auch. Der Vorbesitzer hatte keine Zeit bzw. Lust mehr.

Zitat von gbeck

Zum Allgemeinen hoffe ich, dass Du Dir über den Gesamtaufwand bis zur Fertigstellung im Klaren bist.

Ich finde so einen Umbau super spannend - und ja, natürlich habe ich eingeplant, dass das Ganze ordentlich Geld und Zeit kosten wird. Ob ich letztendlich mit meiner Planung hinkomme, werden wir sehen. Aber bisher ist alles gut.

[Ostfriesen]

Kalkuliere in dieser Ausbaustufe mal locker 8.000 Mann-Stunden ein.

[M*A*N]

Wie habt ihr euch den Zugang gedacht? Ich sehe keinen Einstieg.
Rechts und links mit einer Stufe und Auschnitt im Dach wäre zum Belegen der Mittelklampe schon sinnvoll.

[Nelli]

Ja genau, rechts und links, da wo momentan noch Fenster sind, kommen jeweils Schiebetüren rein.

[holsteinerjung]

Nelli,
du schreibst das es spannend ist, das glaube ich auch, wird aber auch mega teuer, ich glaube es wird einfacher und günstiger ein fertiges Schiff zu kaufen.

Ich würde mich freuen das du das Projekt realisiert bekomnst, aber ich persönlich glaube nicht daran.

Wie hoch schätzt du denn finanziellen Aufwand?

[Akaija]

Eine schöne Aufgabe, auch eine machbare, wenn Du genug Leute hast die viel Zeit und Erfahrung haben um zu helfen.
Aber verabschiede die von Deinem Gedanken aus Beitrag 32, dort schreibst Du das Du "Optimistisch gedacht" bis zum Sommer fertig sein könntest. Ich hoffe, dass Du damit nicht den Sommer 2017 meinst. Mitte 2018 sehe ich da schon ehr. Ich wünsche Dir viel erfolg bei Deinem Projekt.

[Nelli]

Hi Oli,

Klar sind Bedenken wichtig und sinnvoll sie zu besprechen, aber da das nun mehrfach erwähnt wurde: Ich weiß dass der Ausbau mühsam wird und es einfacher wäre, sich ein fertiges Boot zu kaufen. Ich würde aber wirklich gerne das hier ausbauen. Ich hab mir natürlich Gedanken um das Ausmaß des Projektes gemacht und mich bewusst für dieses Boot entschieden. Und ihr könnt mir sehr helfen, mit euren Gedanken wie ich das umsetzen kann. Schön wäre es mit einer positiven Einstellung dem Projekt gegenüber, es ist schließlich kein Ding der Unmöglichkeit. Ganz viele Ideen habe ich schon mitbekommen, das hat mich wirklich gefreut. Auch Tipps wie "den Geist des Bootes zu erhalten" fand ich super, das waren wichtige Anregungen.

Was das Budget betrifft, so plane ich mit etwa 10.000-15.000 € für den Ausbau. Vieles kann ich nachher selber machen. Und wenn es trotzdem mehr wird, ist das auch ok.

Viele Grüße

Nelli

[Nelli]

Zitat von Akaija

Eine schöne Aufgabe, auch eine machbare, wenn Du genug Leute hast die viel Zeit und Erfahrung haben um zu helfen.
Aber verabschiede die von Deinem Gedanken aus Beitrag 32, dort schreibst Du das Du "Optimistisch gedacht" bis zum Sommer fertig sein könntest. Ich hoffe, dass Du damit nicht den Sommer 2017 meinst. Mitte 2018 sehe ich da schon ehr. Ich wünsche Dir viel erfolg bei Deinem Projekt.

Ja, das habe ich tatsächlich. Vielen Dank für deine Bestärkung!

[Ostfriesen]

Zitat von Nelli

Was das Budget betrifft, so plane ich mit etwa 10.000-15.000 € für den Ausbau. Vieles kann ich nachher selber machen. Und wenn es trotzdem mehr wird, ist das auch ok.

Es wäre sensationell, zu diesem Kurs ein Boot dauerhaft bewohnbar auszubauen.
Viel Glück. Durchhalten!

[Nelli]

Hey Leute,

soo, nach einer ganzen Weile melde ich mich wieder. Mittlerweile sind wir mit dem Umbau ein ganzes Stück weitergekommen, Fotos folgen auch bald

Die Fenster waren undicht und haben uns entschlossen, erstmal alle Fenster auszubauen und den Rost zu behandeln. Jetzt geht es um den Einbau. Als Dichtmasse habe ich Saba Sabatack 750 gekauft. Hat jemand Erfahrung damit? Ich lese hier meist nur von Sika und Pantera. Schaut mal, das hier ist der Link: https://www.bauhaus.info/reparaturma...xl-/p/20205317. Ich meine gelesen zu haben dass es mit MS Polymer die gleiche Basis hat wie Pantera.

Viele Grüße

[Nelli]

Hmm, wahrscheinlich ist die Frage unter der alten Steuerstand-Überschrift gar nicht so gut aufgehoben. Ich probier es mal als neuen Thread. Viele Grüße!

[thunderunger]

Hallo, bezüglich deines Stahlboot" ehemals "ANJA" kann ich etwas hilfe geben da ich selbst einen zweiten Steuerstand bauen werde. Ich kenne dein Boot sehr gut da ich das mal fast alles gebaut habe. Ich bin durch das Foto im Netz aufmerksam geworden.
Grüße Thomas Unger