Bugstrahlruder ja oder nein?

[floka.floka]

Ich hab' für mich selbst hab gar nicht den Anspruch alle Manöver ohne BSR oder sogar HSR zu können, muss ich auch nicht.

Ich beherrsche sie aber sehr gut mit BSR oder HSR, das reicht (mir) völlig aus wenn ich mit meiner 15m. /20to. Schrankwand durch den engen Hafen gleite

[Dagobertreiten]

Wenn es schon so tolle Hilfsmittel wie ein BSR oder HSR gibt warum soll man es nicht nutzen bzw. sich sowas ein bauen zulassen, jeder neu zugelassene PKW hat doch auch solche Assistenten und noch viel mehr Schnick schnack was einem das Leben leichter machen soll oder Zuhause wird doch auch ein E- Mixer genommen anstatt eins Handrührers.

[HimbeerToni]

Zitat von DonBoot

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie man als Fahrer eines kleinen Sportbootes sich anmassen kann, den Wert eines Bugstrahlruders für ein grosses Boot in Frage zu stellen. Wo bei kleinen Sportboot der Bootshaken und Muskelkraft zum Einsatz kommen, braucht es bei einem 10 Boot Fahrkönnen oder technische Hilfsmittel.

Als Anfänger kann ich dir nur raten, ein Bugstrahlruder zu haben. Am besten noch einen Heckstrahler. Ein Boot mit Welle und nur einer Schraube ist schwer zu kontrollieren. Ein Profi mag das können, ihr als Anfänger werdes Angst vor jedem Anlegemanöver haben-und zu recht. Zwei Antriebe helfen, sind aber bei 10m Stahlboot selten. Und selbst dann wäre ein Bugstrahlruder sinnvoll, spätestens wenn mal ein wenig Wind geht.

Grüsse, Don

Kann ich so 100%ig unterschreiben.,

Wir haben einen 10m Stahlverdränger. Mindestens 99,5% davon dürften mit einer Wellenanlage mit nur einem Motor ausgestattet sein.

Bei mir ist der Weg vom Innensteuerstand zum Ausstieg und damit zum schnellstmöglichen Zugriff auf die Landseite schon min. 4 m und 3 Stufen. Wenn man da bei Wind einhand an- oder ablegen muss, ist schon viel passiert bis man vom Steuerstand an der Leine oder wieder am Steuerstand ist. Da ist es auf jeden Fall beruhigend, wenn man das Boot vorher mit Bug- und/oder Heckstrahlruder auf perfekte Position mit unterstützendem Drift gebracht hat.

Ich fahre in Friesland(NL). Wenn man da mal nur bei Windstärken von 3 - 4 (gibt selten weniger) so ca. 5 - 10 Minuten auf eine Brücke warten muss und das auch noch in einer Gruppe von 10 - 20 Booten, die sich immer mehr vor der Brücke zusammenschieben, dann ist das für mich schon mit Bug- und Heckstrahlruder eine Herausforderung.

Wir haben in dem Revier viele schmale Kanäle. Beispiel: Kanal mit ca. 20m Breite (ist ja nicht wenig), die normalen Winde um 4 genau von hinten. Wenn ich da wenden möchte, dann bin ich nach einem Wendemanöver mit meinem Boot ohne Helferlein locker 500m weiter, wenn ich es überhaupt hinbekomme. Und das eventuell noch bei Verkehr, wo in solchen Kanälen auf 500m im Sommer oder am Wochenende schon mal 10 oder mehr Boote rumfahren, eventuell noch welche am Ufer liegen oder Kinder schwimmen.



Mein Fazit: Ein solches Boot nie ohne Bug- und besser auch mit Heckstrahlruder.

[schimi]

Zitat von Laika's Kapitän

Ich möchte es nicht mehr missen,obwohl ich den Ehrgeiz habe es möglichst selten einzusetzen.

Verstehe ich nicht. Ich hab doch für das BSR bezahlt.

Zitat von gbeck

Wer da unsere 22 Tonnen bei eine Freibordhöhe von ca. 1,6 Metern noch mit Leinenarbeit bewältigen möchte, der hat meiner Meinung nach keine eigenen realen Erfahrungen und nur mal was drüber gegoogelt oder sonstwo gelesen.

Das sind in der Regel Leute mit kleineren, leichten GfK-Booten, die man noch mit der Hand festhalten kann. Wenn deine 22 T erst einmal durch Wind in Bewegung kommen, bleibt kein Auge mehr trocken, wenn du irgendwo drauf treibst. Ob man das alles mit einem dazwischen gehaltenen Fender lösen kann wage ich mal zu bezweifeln.

Es macht halt die richtige Kombination, aller zur Verfügung stehenden Hilfsmittel. Wenn man Maschine, Ruder, BSR und HSR richtig einsetzt, ist man schon sehr manövrierfähig.

Das ein BSR nicht dazu da ist mit diesem um die Ecke zu fahren, wie es ungeübte Charterer manchmal machen, ist natürlich klar.

[gbeck]

Zitat von Emotion

Naja, der Liegeplatz geht ja da lege ich mich halt in der Mitte läng an den Steg und verhole mit Leinen in die Box und raus andersrum.

Da gibt's kniffligeres

Hendrik, das glaub ich Dir gern..... mit eurem Segler, der mit großer Ruderwirkung fast ne 90°-Ecke umfahren kann.
Bei Verdrängern mit recht kleinen Ruderblättern schaut das schnell anders aus.

Wir hatte an dem Anleger nur genau eine Bootslänge Boxengasse und glaub mir, es war jedes mal Trickserei, dort im Grunde auf der Stelle seitlich ran zu kommen, um dann rückwärts in die Box zu fahren.
Noch blöder wurde es beim Ablegen durch den fast immer auflandigen Wind dort.

Daher ist meine Meinung über Querstrahlruder ziemlich eindeutig. Wir sind nur zu zweit an Bord und kommen nur runter zum Steg, wenn wir seitlich schon dran liegen. Aus fast 2 Metern Höhe am Bug springt da auch keine mal eben runter und das reduziert auch das ganze Thema Leinenarbeit von ganz alleine....

[Giligan]

Hmm,...es gibt also Boote, die lässt man lieber am Steg liegen, wenn sie kein BSR und HSR haben....

[Oceandrive]

Da ich nicht den Ehrgeiz habe als der Vorzeigeseefahrer darzustehen und mir die Meinung anderer in den meisten Fällen egal ist - BSR und HSR werden benutzt wenn es sinnvoll ist oder aber sich die Situation bequemer meistern lässt - mir ist einfach nicht klar warum ich vorhandene Technik nicht nutzen sollte.
Aber eines sei noch angemerkt - man sollte sein Boot auch ohne diese Helferlein beherrschen, denn die beste Technik kann auch mal ausfallen.

[Giligan]

Ich lasse mir, ü60, mittlerweile auch ohne Gegenwehr über die Straße helfen....

[Libertad]

Naja, ist alles relativ. Wenn ich mit meinem Mopped unterwegs bin, habe ich immer eine kleine Trittleiter zum absteigen dabei. Irgendein Passant ist schon hilfsbereit.


Soll ich mit dem Boot fahren aufhören, nur weil ich nicht mehr schnell genug vom Steuerstand an die Leine am Bug komme?

[Giligan]

Zitat von Libertad

Soll ich mit dem Boot fahren aufhören, nur weil ich nicht mehr schnell genug vom Steuerstand an die Leine am Bug komme?

Nein, dass wollte ich mit meinem Beitrag doch zum Ausdruck bringen.

[wolf b.]

Zitat von schimi

Das ein BSR nicht dazu da ist mit diesem um die Ecke zu fahren, wie es ungeübte Charterer manchmal machen, ist natürlich klar.

Die sind ganz schön nervig, vor allem wenn sie in aller Frühe starten und du die halbe Nacht durchgesegelt bist.
Da hab ich mir schon mal eine schmelzende Sicherung gewunschen.

[murphys law]

Wenn ich die ganze Nacht gestört werde , durch das Schlagen und Klackern der nicht befestigten Fallen etc. der Segler, wünsche ich mir auch öfter ......

[hein mk]

Zitat von murphys law

Wenn ich die ganze Nacht gestört werde , durch das Schlagen und Klackern der nicht befestigten Fallen etc. der Segler, wünsche ich mir auch öfter ......

Moin
Oha!Wer macht denn so etwas?Da könnte man ja positiv auf den offensichtlich ungeübten Segler zu gehen und ihn aufklären,dass es so wohl für Fallen und Mast als auch die Nachtruhe aller im Hafen übernachtenden Wasserfahrer(das Wort Sportler vermeide ich mal)besser ist die Fallen schamfilfrei wegzubinden.Drahtfallen auf Alumasten sind schon sehr nervig,aber vielen Seglern fehlen oft die Ideen wie sie das bewerkstelligen sollen,da kommt ein alter erfahrener Wasserfahrer doch gerade recht um es ihnen mal vorzuführen.
gruss hein

[murphys law]

Ich rufe Dich dann an Hein

[ecki32]

Habe auch beides Bug und Heckstrahlruder, möchte es auch nicht missen, versuche zwar immer es ohne zu machen, aber meistens brauche ich es doch noch, klar geht es ohne aber bequemer ist es mit. Ist bezahlt also kann es benutzt werden.
Es gibt aber noch eine Steigerung und die ist sehr Interessant, nähmlich eine Funkfernbedienung fürs Bug und Heckstrahlruder. Wenn ich mich beim Anlegen von Steuerstand entferne um das Boot zu befestigen, kommt es schon mal vor das ich wieder etwas abdrifte, gerade bei Strömung oder Wind, dann ist es sehr hilfreich mal kurz die Knöpfe zu drücken.
Die Fernbedienung kostet auch nicht das große Geld, meiner Meinung eine lohnende Investion.
Grüße
Eckhard

[Libertad]

So eine Fernbedienung ist eigentlich die logische Konsequenz. Vor 2 Jahren war ich auf einem Skippertreffen und wollte am Ufer festmachen. Da Ringe oder Poller durch Abwesenheit glänzten, mußte ich meine Erdnägel zum Einsatz bringen.

1. Hand: Erdnagel
2. Hand: Hammer
3. Hand: Vorleine
4. Hand: Achterleine
dbei habe ich doch nur 2

.....und dann eine Windboe! Ohne Fernbedienung wäre der Kutter weg gewesen, so schnell kam ich nicht an Bord.


Merke:
Wenn die 30m entfernt lümmelnde Bande sogenannter Skipper schon den Allerwertesten nicht hochbringt um mal kurz zu helfen, ist eine Fernbedienung fürs BSR ungemein nützlich.

[Musikbaer]

Binnen in engen Schleusen sind die Querstrahlruder bisweilen auch sehr hilfreich; ich denke noch mit Grausen an eine proppevolle Schleuse Fürstenberg mit versetzen Stemmtoren und doppelter Breite, das wäre für mich als noch nicht sooooo erfahrenem Skipper ohne BSR nicht sinnvoll zu managen gewesen.

[Havelflitzer]

Zitat von derfighter

Servolenkung? Ja oder Nein?!

Auf den Touren vermisst man ein BSR nicht. Beim Einparken nur, wenn man es "mit" kennt. 🤷
Bist du geschickt und kannst voraus denken, auch was Wind und Wellen angeht?!
Dann wirst du nie eines brauchen.

Gruß Jan [emoji41]

[emoji41] Fjord 24 WE [emoji848]

Das stimmt nicht. Wenn Du in einen sehr schmalen Hafen reinfährst mit 10m Länge und nur Ruderblatt und Welle hast, kommst Du ohne BSR nicht richtig zurecht. Erst recht nicht, wenn es etwas windig ist...

Ich hatte mal ein 11m Schiffchen gechartert und hab in Mirow im Hafen auf dem Teller mit BSR und HSR gedreht. Vorne und hinten vielleicht 50cm Platz...das war echt praktisch! Das möchte ich mal ohne sehen...

[provence]

Ich verfolge die BSR-Threads schon eine ganze Zeit. Vermutlich schon seit dem diese Dinger für den Freizeitskipper erschwinglich wurden.

Das einzige wirkliche Argument gegen ein BSR ist meiner Meinung nach das Geräusch einer Zwiebackfräse!

Ich hatte bisher noch nicht das Vergnügen ein Boot mit BSR zu fahren und habe bisher auch keins vermisst.
Allerdings habe ich weit über 30 Jahre Erfahrung mit Motorbooten.
Angefangen hat es mit kleinen Gleitern, geendet hat es vor ein paar Jahren mit einem 10m Stahlverdränger.
Bin also , wenn man so will, da rein gewachsen.

Als Anfänger direkt mit 10m Verdränger beginnen spricht eigentlich für ein BSR.
Dann hat man eine kleine Hilfe wenn man austestet wie Manöver ohne BSR aussehen könnten.

Eigentlich kann ein BSR nicht verkehrt sein! Wenn man später ohne klar kommt hat man was worauf man Stolz sein kann!

Und das fehlende BSR als Argument in der Preisverhandlung muss ich mir merken! Bisher hab ich da nicht so drauf geachtet wenn ich mir Schiffchen (Online) angesehen habe!

[Havelflitzer]

Zitat von provence

Das einzige wirkliche Argument gegen ein BSR ist meiner Meinung nach das Geräusch einer Zwiebackfräse!

Das stimmt echt!


Ich finde nur nicht, dass man sich was beweisen muss, so nach dem Motto "Ich zeig hier allen mal wie cool ich ohne Seitenstrahlruder in die letzte Box reinkomme..." und die ganzen anderen sitzen an Deck und sehen schon die nächste Delle in ihrem Rumpf.


Mit BSR ist man einfach flexibler und kommt wenn kein Wind ist kinderleicht in jede Ecke. Warum sollte man das nicht nutzen?


Mein nächstes großes Boot hat daher BSR und HSR - schaden kann das wohl nicht oder?

[Laika's Kapitän]

Ein BSR zu haben und es trotzdem wenig zu nutzen hat nix mit dem zu tun unbedingt ein Vorzeigeskipper sein zu wollen.Vom Geräusch mal abgesehen arbeiten die Dinger nicht ganz verschleißfrei.Ok,die Kohlen und notfalls auch die Relais kann man wechseln,aber ein BSR ist meist schlecht zugänglich verbaut.Vercharterer können davon ein Lied singen.Bei manchen Kunden hält die Technik nicht mal die Charterwoche durch.Ok,wenn man sogar auf geraderStrecke damit nachhilft weil das Boot so spät auf das Steuerrad reagiert

Gruß Ralf

[Giligan]

In 20 Jahren werden die Yachthäfen bestimmt Schlepphilfe und Leinenbelegpersonal anbieten, in NL gab es früher ja mal diese Minischlepper,....die könnten eine Auferstehung feiern.

Nachtrag:

[Libertad]

Braucht man nicht, wenn man BSR und HSR hat.
Bei guten Bedingungen können doch viele Skipper allein und ohne jede Hilfe anlegen, bei schlechten Bedingungen braucht man helfende Hände oder helfende Technik.
Oder man bleibt halt draußen und versucht, die Nacht irgendwie rumzubekommen

[provence]

@ Giligan

Du meinst diese Dinger hier, oder?

https://www.youtube.com/watch?v=egjpkqp3GN4 (Achtung! 48 Min Video!)

Ab 37:35 ist auch ein wirklich "kleiner" dabei!

[Entschleunigung]

Wir sind auch Anfänger und fahren 10m Stahl mit Bugschraube (zum Glück), denn aller Anfang ist schwer und es gibt vieles zu lernen. Da ist man über die Hilfe eines BSR dankbar. Anlegen ist auch so noch Herausforderung genug. Nicht nur ich am Ruder, sonern auch die "Deckscrew" sind zwar hoch bemüht, aber an der Erfahrung mangelt es eben noch. Das Teil ist klasse!

Gruß Olaf