Welchen MS für "alle" Reviere? Sirius, Feltz, Reinke, Southerly,Nauticat,Finnclipper?

[schimi]

Zitat von ups

ok "kleines Geld" war doof. ab 50k tuts weh. bei 100k ist absolut schluss.
(durchverhandelt). also 150k angebotspreis

Du Scherzkeks.

[ups]

Wieso?
Wollte damit nur sagen das neuboote oder junge gebrauchte in der groesse nicht zur Debatte stehen.

[Petermännchen]

Wo soll den Schluß sein beim Gewicht? Oder macht das Trailern dann eine Spedition? Weil, eine Fischer bringt schon ordentlich Gewicht mit.

Über 30% Nachlaß kannst du vielleicht bei Maklern erreichen nach sehr langer Zeit. Privat würde ich jedenfalls nicht darauf einsteigen. Aber vielleicht willst du ja lieber Schnäppchen jagen statt reisen?

Die Reinke Deckssalonyachten segeln ganz ordentlich und motoren auch gut. Tiefgang ist moderat und Gewicht geht so, Alu sogar gut. Passen in das Preisgefüge und haben ganz ordentliche Raumausnutzung (je nach Ausbau und Typ). Der Spargel mäßigt das Rollen (auch ohne Segel) na und wenn es segeln kann ist das kein Nachteil.

Beispiel: klick

Gruß

Peter

[ups]

Ich habe (noch) den alten PKW Führerschein. also kann der Hänger maximal 1,5x das gewicht eines 7,49t haben - wenn der Trailer 1,5t wiegt wäre beim boot bei 9,75t Schluss.
Viele "kleine" 7,5t haben 10t Anhängelast, dann ist eben bei ca 8,5t Boot Schluss.
Klasse C1E zu machen ginge natürlich auch, aber dann wird der lkw wieder teuer. Zumal dann Maut anfällt...naja...wäre zu verkraften bei 1-2 Transporten pro Jahr.
Hätte aber den Vorteil, das der Hänger ein Drehschemel sein könnte, und solche Tieflader gibts in der Militärscene recht preiswert.

Fisher sind schon sehr schwer. Nauticat schon merklich leichter. Alle anderen sind eigentlich kein thema beim Gewicht.

Richtig gut gefällt mir die fisher 37. das wäre aber dann wohl doch ein fall für die spedition. einmal herbringen. restaurieren sofern nörtig und irgendwann ins wasser packen. fertig. dann kann ich das boot eben in dieser zeit nicht nutzen. was ja der urspüngliche sinn war....

Ich könnte natürlich mein kleines boot behalten und damit die kurzurlaube bestreiten bis es richtig losgeht...und in der zeit am grossen pott bauen...

tja... möglichkeiten ohne ende. bleibt vor allem die frage nach dem richtigen schiff.

die fisher sind vermutlich überall toll, wo es meist kälter als 25 Grad ist.
die letzten drei wochen im mittelmeer wäre ich in einem geschlossenen pilothaus gestorben!...

[ups]

was ist eigentlich mit jongert?
Als kind waren das für mich "DIE" boote überhaupt. irgendwie höre ich niemanden mehr davon sprechen.

die hier ist doch ein Traum?

ok ...vergessen wir trailern ...lol

https://www.boat24.com/de/segelboote...detail/251473/

[Petermännchen]

Frag dich doch mal anders herum, welche von deinen Vorstellungen sind denn erfüllt? Davon ab, Baujahr 1977, liegt in Italien, Makler, preislich oberster Anschlag.
'
Da sollte das Schiff dann doch ohne Änderungen eine Weile nutzbar sein oder? Vom Zustand liest man nix.
Zudem ist das doch eine ganz andere Größe als eine 34-40 Fuß wie vorher überlegt?

[Petermännchen]

Zitat von ups

...

die fisher sind vermutlich überall toll, wo es meist kälter als 25 Grad ist.
die letzten drei wochen im mittelmeer wäre ich in einem geschlossenen pilothaus gestorben!...

Das können andere Hersteller auch. Isolierung wirkt in zwei Richtungen. Deckshaus beschatten ist ja nun keine Kunst. Dafür hast du den Balken über dem Kopf (Baum).

Gruß

Peter

[Emotion]

Dann schmeiße ich mal die Contest 32 CS ins Rennen, auf so einer bin ich groß geworden.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...=coop-focus.de

https://www.devalk.nl/de/jachtmakler...-CS-KETCH.html

[ups]

was generelles -

Ich habe ein Video gesehen von einer HR die - wie die meisten - die Kuchenbude gespannt hatte und bei BF6/7 durch die Wellen brach.
Jedesmal (jede 2. Welle) wenn das Wasser auf die Fenster klatschte, konnte man sehen wie etwas davon zwischen Stoff und Fenster hindurch kam und irgendwohin floss/tropfte. Ich war völlig perplex.

a) braucht das keiner
b) ist das HR qualität?
c) wie ist das bei anderen gelöst?
d) geht das anders nur mit hard top?

[ups]

die 32cs passt gut ins schema!

[ups]

Zitat von Petermännchen

Frag dich doch mal anders herum, welche von deinen Vorstellungen sind denn erfüllt? Davon ab, Baujahr 1977, liegt in Italien, Makler, preislich oberster Anschlag.
'
Da sollte das Schiff dann doch ohne Änderungen eine Weile nutzbar sein oder? Vom Zustand liest man nix.
Zudem ist das doch eine ganz andere Größe als eine 34-40 Fuß wie vorher überlegt?

wenn ich mich vom trailern trenne, kann ein pott eigentlich gar nicht gross genug sein.
klar ist das zu teuer... mir ging es erstmal um jongert. so generell... liest und hört man irgendwie wenig von in foren etc..oder ist das eine falsche wahrnehmung von mir?

[vader]

Zitat von ups

wenn ich mich vom trailern trenne, kann ein pott eigentlich gar nicht gross genug sein.
klar ist das zu teuer... mir ging es erstmal um jongert. so generell... liest und hört man irgendwie wenig von in foren etc..oder ist das eine falsche wahrnehmung von mir?

hier hast Du fertig gesucht.... ;)
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...794841-211-420

[vader]

oder den
http://bootsmaklerei.de/boote/nauticat-331/

[Emotion]

Zitat von ups

was generelles -

Ich habe ein Video gesehen von einer HR die - wie die meisten - die Kuchenbude gespannt hatte und bei BF6/7 durch die Wellen brach.
Jedesmal (jede 2. Welle) wenn das Wasser auf die Fenster klatschte, konnte man sehen wie etwas davon zwischen Stoff und Fenster hindurch kam und irgendwohin floss/tropfte. Ich war völlig perplex.

a) braucht das keiner
b) ist das HR qualität?
c) wie ist das bei anderen gelöst?
d) geht das anders nur mit hard top?

Wenn es wie bei HR üblich eine Sprayhood an die feste Scheibe geknüpft war, dann ist da die Schwachstelle.
Da ist eigentlich eine Dichtung zwischen, aber wenn die altert...

[Mar-Thar]

Zitat von ups

wenn ich mich vom trailern trenne, kann ein pott eigentlich gar nicht gross genug sein.

Ich hatte letzte Woche für einen Deutschen hier aus der Nachbarschaft, der aus Altersgründen nach 14 Jahren afrikanischer Ostküstensegelei jetzt ans Aufhören denkt, eine 89er Bruce Roberts 45 in (imho) ordentlichem Zustand in den Flohmarkt gesetzt. Die Anzeige war bis zum nächsten Morgen schon wieder verschwunden weil, wie mir auf meine etwas ratlose Nachfrage hin, mitgeteilt wurde, daß es "ja nicht mein Boot sei, also dürfe ich es im Flohmarkt nicht anbieten". Sei's drum, meine Meinung dazu mag sich jeder denken.

Wie auch immer, das Boot ist langfahrttauglich ausgestattet, 2003/2004 komplett refittet, ist mit Abstand das aufgeräumteste Boot, das ich seit langem gesehen habe. Der Eigner hätte gerne 48T€ (VB). Der Kahn läuft unter deutscher Flagge. Einziges Manko, so man es als solches betrachtet: Er liegt hier im Nachbarhafen, also rund 10.000Km von D entfernt. Mich persönlich hat das bei meinem nicht gestört,aber ich will ja auch nicht in die Ostsee

Falls sowas interessant ist: Bilder und Beschreibung habe ich.

mfg
Martin

Zitat von ups

Ich habe (noch) den alten PKW Führerschein. also kann der Hänger maximal 1,5x das gewicht eines 7,49t haben - wenn der Trailer 1,5t wiegt wäre beim boot bei 9,75t Schluss.
Viele "kleine" 7,5t haben 10t Anhängelast, dann ist eben bei ca 8,5t Boot Schluss.
Klasse C1E zu machen ginge natürlich auch, aber dann wird der lkw wieder teuer. Zumal dann Maut anfällt...naja...wäre zu verkraften bei 1-2 Transporten pro Jahr.
Hätte aber den Vorteil, das der Hänger ein Drehschemel sein könnte, und solche Tieflader gibts in der Militärscene recht preiswert.
.

Mit der lustigen Sonderregelung, dass Sportgeräte-Anhänger ("Bootstrailer") mit grüner Nummer NICHT zum Gespann gehören, könntest du auch einen 12 oder 18 Tonner Ablasten, und dann mit höherer Anhängelast fahren.
Dazu gibts diesen Erweiterten Passus CE79, den man sich nachtragen lassen kann.

Dann bist du safe.

Hatte ich auch so vor:
Mein Trailer hat 12 Tonnen zGG.
Die 7,5 Tonner dürfen alle nur bis max. 11,25 Tonnen ziehen.
Dadurch, dass der Anhänger aber "Zulassungsfrei" ist durch das grüne Nummernschild, wird er nicht mit in den Zug gerechnet. Du fährst also Theoretisch ohne Anhänger.
Der LKW muss natürlich dann unter 7.5 Tonnen sein (eben abgelastet) und trotzdem die 12 Tonnen technisch ziehen dürfen.

Sonntags-Fahrverbot und Fahrtenschreiber sind natürlich dann auch drin.

Chrischan

[Federball]

Zitat von Emotion

Die Finnclipper sind eigentlich Mobo mit Stützsegel ;)

.....wir hatten in Berlin eine 35er, die hat zum wenden den Motor angeschmissen + danach wieder ausgemacht - ist aber auch fast 50 Jahre her.
Grüße, Reinhard

[ups]

@yunlung

Sinntagsfahrverbot ist "mit drin"?

Also geht Sonntag oder nicht?
Ist doch n 7.5t

[Heliklaus]

Zitat von ups

@yunlung

Sinntagsfahrverbot ist "mit drin"?

Also geht Sonntag oder nicht?
Ist doch n 7.5t

Sportanhänger mit LKW-Zulassung ziehen an So und Feier. geht immer. Wurde doch freigegeben.

[Dicke Lippe]

Zitat von ups

...

super...genau soetwas soll das boot noch können.

Ich glaube das sollten bereits alle CE B zertifizierten Boote schon können...

Zitat von ups

Ich habe (noch) den alten PKW Führerschein. ...

Hmmm...
wie alt bist du denn?

Vielleicht solltest du dich mal wirklich seriös informieren, was du damit (je nach Alter)
wirklich fahren darfst. Da würde ich nicht alles glauben, was hier so steht...

Zitat von YunLung

Mit der lustigen Sonderregelung, dass Sportgeräte-Anhänger
("Bootstrailer") mit grüner Nummer NICHT zum Gespann gehören,...

Er wird wohl auch Grenzen überfahren, dein spezielles Konstrukt wird sicher schwer zu
vermitteln sein...

Aber das gilt ja auch schon in Deutschland.

Es ist auch schön, dass die Versicherer das völlig anders sehen, gell.

Und wie hälst du das dann eigentlich mit der Maut?

[hermann.l]

Zitat von ups

Die saga 27 habe ich mir schon oft angeschaut...und ich finde sie immer noch nicht so richtig sexy...

Sexy muss sie ja nicht sein , aber sicher , da für Karibik und Nordpol.
Da ist die Crux , ohne Reeling und sicheres Laufdeck : NEIN !
Vergiss das Trailern und nimm ne Colin Archer.
Ne echte, 13 m lang aus 6 cm dicken Holzplanken . Oder ordentliches Blech.

[KaiB]

Zitat von ups

...
Richtig gut gefällt mir die fisher 37. das wäre aber dann wohl doch ein fall für die spedition. einmal herbringen. restaurieren sofern nörtig und irgendwann ins wasser packen. fertig. dann kann ich das boot eben in dieser zeit nicht nutzen. was ja der urspüngliche sinn war....

...
die fisher sind vermutlich überall toll, wo es meist kälter als 25 Grad ist.
die letzten drei wochen im mittelmeer wäre ich in einem geschlossenen pilothaus gestorben!...

Die Fisher 37 wird bereits mit 14 t vermessen! Da die Werften da gerne mal nach unten korrigieren, dürften die teils drüber liegen.
Allein Diesel und Wasser plus Pütt und Pan machen schnell mal eine Tonne mehr aus.

Wegen der 25 Grad aufwärts oder abwärts muss man sich bei Fishers keine Sorgen machen.
Die Fronscheiben sind negativ geneigt und haben einen Dachüberstand.
Da blendet und heizt es nur bei niedrigem Sonnenstand rein.

Die Wärmeleitung geht über das große transparente Schiebeluk im Doghouse das sich mit einem schlichten Tuch abdecken läßt oder von innen mit einen Rollo.
Dann bleibt die Temperatur angenehm.
Die Sauneffekte bleiben i. d. R. den nach achtern geneigten Scheiben überlassen.

[Petermännchen]

Vielleicht sollte man mal in Frage stellen, ob klassische Bauweise (Holz massiv) und der Ursprung (Arbeitsboot) automatisch das ideale Gespann sind für ein Freizeitboot.
Gewicht will auch beschleunigt werden und in Fahrt halten kostet auch Kraft. Klassisch beplankt erzwingt einiges an Maßnahmen, die ins Gewicht gehen. Neuere Bauweisen sind keineswegs schlechter oder weniger haltbar. Aber bestimmt pflegeleichter. Schlußendlich wird man auch beim Preis Nachteile der schweren Bauweise finden.
Gesucht wird ja kein Boot, dass, wie von Arved Fuchs vorgegeben, im Polarmeer einfrieren kann. Es soll sicher sein, beheizbar und unter Motor gut laufen. Platz bieten für x Personen und keine Güter transportieren. Zudem soll es in den meisten Klimazonen komfortabel bewohnbar sein.

Nix gegen die Fisher, aber das ist viel Gewicht und ein Riss, der modernen Materialien kaum angepasst ist. Ich würde mich erst einmal mit Randdaten beschäftigen wie Kiel, Ruderhacke, Rumpfmaterial, Dämmung, Segel oder Motorsegler oder Passagemaker, gewünschte Strecken ohne Stopp, notwendige Ausbauten und so weiter.
Danach kann man sich um Hersteller oder Typen kümmern. Wunschoptik oder Hersteller als Grundlage, um dann den Bedarf anzupassen (wie schon geschehen bei der Trailerbarkeit) ist der falsche Weg.

Gruß

Peter

[ups]

Nach weiteren 24h "daueronlineberichtelesing" zeigen sich 3 Richtungen:

a) vielleicht verabschieden wir uns doch von der Idee des trailerbaren.
b) wir möchten ein stabiles, seegängiges boot für ALLE Reviere (auch NW Passage) und daher ein geschlossenes deckshaus und 2 bequeme Steuerstände sowohl innen als auch aussen. Der aussensteuerstand sollte hoch liegen damit man im sitzen über das deckhaus sehen kann. also - ak. Nauticat 42 z.b. scheint so zu sein - allerdings habe ich innen noch kein steuerrad gesehen.
c) ich habe bestimmt 2000 Bootsanzeigen durch und nur eine handvoll von diesen booten gefunden. Bin ich blind?

Gesucht habe ich bei allen mir bekannten Börsen und allen Werkstoffen zwischen 13 und 16m und meinem Preisbereich.

(natürlich nur mit mittel oder Langkiel und geschütztem ruder)


Emka 36ds sieht gut aus .. hat aber ein rel. ungeschützes ruder...

[ups]

macht sowas Sinn??

Die dürften froh sein, wenn noch einer 20.000 dafür gibt... und dann aufarbeiten??

https://www.yachtall.com/en/boat/har...2-ketch-313383