Neue Akku Entwicklungen

[Tequila]

Zitat von Silberkorn

Und überschreitest damit sämtliche Arbeits- und Lenkzeiten die mit gesundem Menschenverstand einen Sinn ergeben bzw. von BG unsw. toleriert werden.

Ja, das ist mir bewußt und ich bin nicht stolz darauf. Ich mache sowas von der Tagesform abhängig und oft ist es so, dass ich das ganz entspannt hinkriege. Wenn nicht, gehts eben ins nächste Hotel.

Aber das ist ja nicht das Thema

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

1,4 MW. Das (die, muss ja auch im Auto sein) Kabel (und die Stecker) will ich sehen.

Warum haut man immer erstmal solche Hirngespinste raus

Oder will man auf zigtausend Volt wie bei der Eisenbahn.

Weil man damit Aufmerksamkeit in der Presse bekommt. Evtl. auch Forschungsgelder oder andere Vorteile. Es gibt übrigens auch bei der Eisenbahn Systeme mit "nur" 1500V. Da sind wir mit den aktuellen 800V gar nicht so weit weg.

[coffeemuc]

Zitat von hansenloewe

Ich glaube, hier handelt es sich auch nur um einen reinen hypothetischen Wert. Was aber durchaus Sinn macht und in dieser Richtung wird sich Lade- und Speichertechnik entwickeln, ist, dass man über ein möglich langen Zeitraum hohe Ladeströme in einen Akku überträgt.

1200 km Reichweite in 10 Minuten Laden ist halt auch in sich schon ein Widerspruch. Wenn man wirklich 600km in 5 Minuten laden kann, wozu soll man dann noch einen doppelt so großen Akku herumschleppen?
Die Kisten sind ja jetzt schon uferlos schwer.

[Tequila]

Zitat von coffeemuc

Wenn das alles nicht hilft und das wilde Wechseln zwischen den Themen auch nicht mehr hilft folgt die Beschimpfung ("Fortschrittsverhinderer", "ewig Gestrige") der anderen Teilnehmer und dann die Schließung.

Lassen wir es einfach nicht so weit kommen Die Technik hat schon so viele Dinge grundlegend geändert, das bin ich ganz offen für alles was da kommt. Ich denke noch an das Verbot von Glühbirnen zurück und daran, wie blöde ich das fand. Dann kamen die Energiesparlampen und mittlerweile habe ich die meisten Leuchten gegen LED ausgetauscht.
Wenn es irgendwann ein iPhone gibt, das nur einmal in der Woche geladen werden muss, dann finden wir das auch alle toll.
Ergo - die Akkuentwicklung ist eine der wichtigsten Aufgaben der Zukunft.

[Silberkorn]

Zitat von Tequila

Ergo - die Akkuentwicklung ist eine der wichtigsten Aufgaben der Zukunft.

Das ist sicher.

[Hexe-Crew]

Zitat von Tequila

Ja, das ist mir bewußt und ich bin nicht stolz darauf. Ich mache sowas von der Tagesform abhängig und oft ist es so, dass ich das ganz entspannt hinkriege. Wenn nicht, gehts eben ins nächste Hotel.

Aber das ist ja nicht das Thema

Geht mir leider genauso, 800-1.000 Km sind nicht unüblich

[coffeemuc]

Zitat von Silberkorn

Ist jetzt schon wie beim letzten Thread, alle Skeptiker ohne eigene Erfahrung sind schon am Werk.

Für Beispielrechnungen wie in #13 oder #16 braucht man keine eigene E-Auto Erfahrung. Eigene Erfahrung in Elektrotechnik könnte aber helfen, auch wenn die Zahlen für jeden nachvollziehbar sind.

[coffeemuc]

Zitat von Silberkorn

Weil genau die Skeptiker ohne eigene E Auto Erfahrung eben nicht wissen können daß man 1200 Kilometer Reichweite im Normalfall gar nicht braucht und sie schon gar nicht in 10 Minuten nachladen können muss.

Ich sagte ja, sie laufen sich warm.

Warum willst du für andere entscheiden was die brauchen und was nicht?
Bleib halt einfach mal bei der Technik.

Ich habe schon mit 1200 km rechnerischer Reichweite eine 1100 km Strecke ohne Tankstelle befahren und am Ende waren beide Tanks leer.

[Fraenkie]

Aalso, meine "Langstreckenerfahrung" mit dem 74 kWh Akku ist:

Ich muss doppelt so oft laden wie früher mit´m Diesel tanken.
350 km gehen wie bisher und ohne Einschränkungen und ohne Sorgen, da ist noch genug Saft übrig um keine Angst zu kriegen (20%).

Übrigends hab ich ja mal mit nem Scirocco GTi angefangen mit 45 liter Tank und auch so 10litern Verbrauch Super. Da war´s noch netmal wirklich besser.

Die eine Hälfte laden ist ja voll geil. Kommst heim, einfach den Stecker vor der Haustür rein.

Das laden unterwegs ist m.M. aktuell auch kein Thema. Es gibt genug Lademöglichkeiten. Das ist aber auch ein Problem, so wie ich das gelesen habe verdient sich noch keiner damit reich. Also stockt der Ausbau und mit mehr E-Autos (Aktuell sind´s wohl 10% an den Neuwagen) wird´s tendenziell blöder / voller.
Also Leutl´s / Skeptiker: Kauft´s weiter eure Verbrenner, und bleibt´s von der Lade-Infrastruktur meilenweit weg

Soo. Der ideale Akku -für mich- hätte jetzt 140 kWh.

Das muss kein "Wunderakku" sein.
Momentan fahren wir ja überwiegend NMC (Nickel Mangan Cobalt, sou ngefähr) Akkus,
aber LFP (Lithium Eisenphosphat) sind ja wohl schon im kommen (Chinesen, aber auch Mercedes bald wohl).
Billiger, sogar Robuster (Zyklen). Langsamer zum laden bei Kälte, aber wenn ich laden geh ist mein Akku auch auf Betriebstemperatur

Als nächstes kommt wohl noch dieses Feststoffzeugs in´s Spiel.

Dazu macht man die Autos (Motoren, Leistungselektronik und bla) noch immer geschmeidiger und sparsamer.

Dann passt des scho. Schritt um Schritt, Detail für Detail. Ohne Wunder. Wie bisher auch immer, seit der Dampfmaschine.

Und wenn das Laden (auf 0 geht man ja nie) dann statt 30 minuten (meine 74 kWh mit bummeligen 100 kW) dann halt fast ne Stunde bräuchte ist´s nach 700 km auch nimmer wirklich schlimm. m.M.

[Amtrack]

Zitat von Silberkorn

Weil genau die Skeptiker ohne eigene E Auto Erfahrung eben nicht wissen können daß man 1200 Kilometer Reichweite im Normalfall gar nicht braucht und sie schon gar nicht in 10 Minuten nachladen können muss.

Im Durchschnitt haben Elon Musk und ich auch jeder in etwa 121 Mrd. Vermögen aufgebaut.

Es ist immer wieder erstaunlich, wie INDIVIDUALverkehr auf Durchschnittswerte reduziert werden soll (muss?) damit es zur Argumentation passt.

Lass mir doch meinen Traum von 1200km Reichweite und 10 Minuten Ladezeit - ich hätte dadurch kein einziges Argument (abgesehen vom Preis voraussichtlich) mehr für einen Verbrenner.
Ich könnte einfach so umsteigen - einfach so.
Ich könnte meine individuelle Mobilität weiterführen wie bisher, einfach nur mit einem anderen Fahrzeug und einer anderen Sorte Kraftstoff.
Wäre doch genial.

[coffeemuc]

Zitat von Silberkorn

Und überschreitest damit sämtliche Arbeits- und Lenkzeiten die mit gesundem Menschenverstand einen Sinn ergeben bzw. von BG unsw. toleriert werden.

Zum Glück gibt es noch Menschen, die nicht vom Staat und BG behütet werden müssen und selber denken können.
Die können dann z.B. auch mit zwei oder mehr Personen im Auto sitzen und abwechselnd fahren.

PS: Was hat das eigentlich mit dem Thema dieses Threads zu tun?

[Silberkorn]

Zitat von Amtrack

Lass mir doch meinen Traum von 1200km Reichweite und 10 Minuten Ladezeit - ich hätte dadurch kein einziges Argument (abgesehen vom Preis voraussichtlich) mehr für einen Verbrenner.
Ich könnte einfach so umsteigen - einfach so.
Ich könnte meine individuelle Mobilität weiterführen wie bisher,

Wenn Du in einem Verbrenner einen, für die durchschnittliche Nutzung viel zu großen, Tank rum schleppst, ist das die eine Sache. Den muss man ja nicht voll machen. Aber im E Auto einen Akku mitzuschleppen den man so zwischen null und vielleich fünfmal im Jahr wirklich voll nutzen könnte, ist das halt brutale Ressourcen Verschwendung und vor allem viel teurer als unbedingt nötig wäre es auch.
Man kann den einen oder anderen Masstab vom Verbrenner nunmal nicht einfach aufs E Auto übertragen.
Wenn es einen 1200km Akku gäbe, ich würde ihn ernsthaft NICHT kaufen, ich würde mir einen maximal halb so großen kaufen eben weil ich persönlich 1200km niemals bräuchte. Und schon gar nicht wenn ich die 600km in einigen Minuten Nachladen könnte.
Meine Erfahrung aus 20000km elektrisch sagt mir: sehr schnell laden können im Ernstfall ist viel wichtiger als eine riesige Akkukapazität.

[Silberkorn]

Zitat von coffeemuc

Zum Glück gibt es noch Menschen, die nicht vom Staat und BG behütet werden müssen und selber denken können.
Die können dann z.B. auch mit zwei oder mehr Personen im Auto sitzen und abwechselnd fahren.

Klar, berufliche Termine macht Tequilla immer zu dritt.

LOL

[Lady An]

Dann schauen wir doch mal ob die bösen Chinesen da auch mitspielen. So wie ich gelesen habe, wollen die dem Rest der Welt nämlich gerade den Verkauf der benötigten Rohstoffe für die Batterien stark reglementieren. Angeblich die Retourkutsche für die Einschränkung der EU und der USA bei der Einfuhr deren Spionagesoftware in unseren Mobilfunkmasten mit chinesischer Technologie.

[hansenloewe]

Zitat von Fraenkie

......
Übrigends hab ich ja mal mit nem Scirocco GTi angefangen mit 45 liter Tank und auch so 10litern Verbrauch. Da war´s noch netmal wirklich besser.
.......

Bei mir war es ein B-Kadett Rally mit Doppelvergaser. Der hatte einen ähnlichen Durst.
Heutzutage kaum vorstellbar und doch damals absolut normal.

Ist aber Schnee von gestern, zumal die Entwicklungszyklen in der Technik im Tempo sich fast überschlagen. Kein Vergleich zu den Zeiten, in denen eine Innovation einmal im Jahrzehnt den Kunden erreichte.

Die Akkutechnik ist für mich noch lange nicht am Ende des Möglichen.
Schade ist nur, dass wir Deutschen da nicht mehr in der Top-Liga mitspielen.
Hier muss sich etwas Entscheidenes tun, denn die Welt wartet nicht mehr auf uns..

[Amtrack]

Du nicht - ich auf jeden Fall.
Denn ich könnte, ich wiederhole mich, einfach so umsteigen.

Einen Schlüssel weg, anderen Schlüssel her - kein Unterschied in der Nutzung außer das ich woanders tanke und anders tanke.
UND obendrein vom Dach tanken könnte was ich genial finden würde.

In 2,5 Wochen gehts wieder mit 3,3 Tonnen im Schlepp nach HR.
1100km.
Es ist, wie es ist - und nein, ich möchte mein Verhalten nicht ändern ich olle Umweltsau ich.

[Silberkorn]

Zitat von Amtrack

In 2,5 Wochen gehts wieder mit 3,3 Tonnen im Schlepp nach HR.
1100km.
Es ist, wie es ist - und nein, ich möchte mein Verhalten nicht ändern ich olle Umweltsau ich.

Dass Du damit ein extremer Ausnahmefall bist, hatten wir jetzt schon öfter festgestellt.
Wir haben es jetzt glaube ich begriffen.
Nicht nötig das in allen Threads endlos zu widerholen.

[Fraenkie]

Jetzt seht doch einfach mal nicht so schwarz.

Meint ihr wirklich, dass Mercedes, BMW, Porsche (VW, Audi vielleicht mit Abstrichen ) zusammen mit Bosch, Siemens, Conti, Mahle und wie sie alle heissen keine Lösungen parat haben werden

Doch

Und, wenn ich sehe, dass ein Nio ET7 auch so in die 69.000€ Liga zielt (sofern er lieferbar wird)....na ja.

Ach, die versprechen bald Feststoffbatterien und 1.000 km Reichweite. (aktuell auch nur die 75 kWh und bis zu 500 km fürden Preis wie erwähnt).

[coffeemuc]

Zitat von Silberkorn

Klar, berufliche Termine macht Tequilla immer zu dritt.

LOL

Und wieder: kein Bezug zum Thema.
Dafür ins Lächerliche ziehen von Nutzungen die außerhalb der eigenen Lebensgestaltung/Vorstellungsvermögen sind.

Bei der weiter oben schon genannten 1100 km Strecke waren wir übrigens zu zweit im Auto. Aber auch noch mehr Personen hätten die fehlende Tankstelle nicht ersetzen können.

[Tequila]

Zitat von Fraenkie

Jetzt seht doch einfach mal nicht so schwarz.

Meint ihr wirklich, dass Mercedes, BMW, Porsche (VW, Audi vielleicht mit Abstrichen ) zusammen mit Bosch, Siemens, Conti, Mahle und wie sie alle heissen keine Lösungen parat haben werden

Doch

DAS wäre doch jetzt die Frage Ich bin sicher, dass die alle in erster Linie den Akku weiterbringen wollen, denn bei den Antrieben, ist wohl nicht mehr viel zu holen. Obwohö ich gerade heute gelsen habe, dass Mahle einen neuen Super Elekrtomotro entwickelt, dessen Wirkungsgrad bei 95 % liegen soll.

[Silberkorn]

Zitat von coffeemuc

Und wieder: kein Bezug zum Thema.

Der Bezug zum Thema war daß Tequilla meinte er könne 1000km Reichweite brauchen weil er das im Job ab und zu mal fährt ohne dabei laden zu können.
Geschäftliche Termine macht man meiner Erfahrung nach aber zumeist alleine was Dein Argument mit den mehreren Fahren völlig entkräftet.

Klar, wenn man einmal im Jahr seine 1200km nach HR in den Urlaub fährt, hat man evtl. einen zweiten oder dritten Fahrer dabei, aber auf solchen Urlaubsfahrten kann man sicher auch alle paar hundert Kilometer mal ne Weile Laden.

[Silberkorn]

Zitat von Tequila

Obwohö ich gerade heute gelsen habe, dass Mahle einen neuen Super Elekrtomotro entwickelt, dessen Wirkungsgrad bei 95 % liegen soll.

Tesla und andere liegen schon bei 95 und drüber.
Das mit Mahle war ne Ente, da wollte ein Verlag wohl Mahle pushen.

[coffeemuc]

Zitat von Tequila

Obwohö ich gerade heute gelsen habe, dass Mahle einen neuen Super Elekrtomotro entwickelt, dessen Wirkungsgrad bei 95 % liegen soll.

da wäre natürlich der Vergleich mit den aktuellen Motoren interessant und auf welche Betriebszustände sich die 95% beziehen.

Ich denke in der Praxis wird das nicht viel Unterschied sein, auch wenn 95% natürlich nach einer Sensation klingt.

[hansenloewe]

Zitat von Fraenkie

Jetzt seht doch einfach mal nicht so schwarz.

Meint ihr wirklich, dass Mercedes, BMW, Porsche (VW, Audi vielleicht mit Abstrichen ) zusammen mit Bosch, Siemens, Conti, Mahle und wie sie alle heissen keine Lösungen parat haben werden

Doch

Ja, ich glaube, die von dir genannten Player hinken einfach zeitlich hinterher. Dass sie es auch können bzw. könnten, davon bin ich überzeugt.
Nur ist es so, dass gerade China - und Indien lauert auch - einfach durch ihre aggressive Wirtschaftspolitik, gepaart mit Hunderten von Milliarden Dollars an Subventionen für eigene Firmen, immer eher am Markt mit entsprechenden Produkten sein werden.
Zumindest die nächsten 10 Jahre.
Betrachte nur mal die diversen neuen E-Modelle, teilweise in Kooperation mit europäischen Firmen, aber eben nicht mit Deutschland. Zudem bauen sie auch europaweit ein Händler- und Servicenetz aus. Das Ganze leise und ohne großes Tamtam, aber sie machen es.
Da ist etwas "in Gange"....

[coffeemuc]

Zitat von Silberkorn

Der Bezug zum Thema war daß Tequilla meinte er könne 1000km Reichweite brauchen weil er das im Job ab und zu mal fährt ohne dabei laden zu können.
Geschäftliche Termine macht man meiner Erfahrung nach aber zumeist alleine was Dein Argument mit den mehreren Fahren völlig entkräftet.

Meiner Erfahrung nach werden Leute gerade bei geschäftlichen Terminen oft zu zweit oder mehr geschickt. Gerade bei so Sachen wie Inbetriebnahme/Fehlersuche an komplexen Anlagen.