Plotter Ausrichtung

[justme]

Moin moin,

Zitat von hlex

Immer Norden oben???
Wozu? Immer Fahrtrichtung nach oben ist einfacher abzulesen

Gegenmeinung: eine genordete Karte ist, wenn man Kartenlesen 'oldschool' gelernt hat deutlich einfacher abzulesen - eine Papierkarte dreht man doch auch nicht in Fahrtrichtung (allein schon weil man dann keine Eintragungen mehr lesen kann). Das Einzige, was in Fahrtrichtung einfacher abzulesen ist ist die Navigationsansicht (also quasi die 'Straßen'-Ansicht, dann auch in 3D) - aber wenn ich mir auf dem Plotter die Karte anschaue ist die immer genordet, allein schon weil ich keine Lust habe Kurse auch noch im Kopf umrechnen und an eine irgendwie gedrehte Karte anzupassen.

lg, justme

[billi]

ich habe die Karte immer Kurs voraus eingestellt... beim Zoom habe ich die Einstellung so gewählt, das ich voraus alles sehe was ich benötige.. da reicht es auch das ich im Querformat bin...

seitlich auf dem "überflüssigen" Bereich habe ich für mich wichtige Daten angezeigt...

von Km/h, über Wassertiefe, Spannung, Verbrauch , Wassertemperatur Uhrzeit und Kurs über Grund (den benötigte ich auf dem Ijsselmeer kommt aber wieder weg)..

ich sehe auf dem Bild schon das Schiff an dem ich vorbei bin und das Schiff das mit gleich entgegen kommt (anhand der kleinen gestrichelten Linie...

[Saeldric]

Ich glaube die vertikale Ausrichtung hat nichts damit zu tun wie viel Karte man vor/neben/hinter dem Bootssymbol sehen kann. Es ist der Funktion des Splitscreen, den viele Plotter, ab einer gewissen Größe, anbieten, geschuldet.
Dann hat man ja quasi wieder die horizontale Ansicht.

[billi]

Zitat von justme

Moin moin,



Gegenmeinung: eine genordete Karte ist, wenn man Kartenlesen 'oldschool' gelernt hat deutlich einfacher abzulesen - eine Papierkarte dreht man doch auch nicht in Fahrtrichtung (allein schon weil man dann keine Eintragungen mehr lesen kann). Das Einzige, was in Fahrtrichtung einfacher abzulesen ist ist die Navigationsansicht (also quasi die 'Straßen'-Ansicht, dann auch in 3D) - aber wenn ich mir auf dem Plotter die Karte anschaue ist die immer genordet, allein schon weil ich keine Lust habe Kurse auch noch im Kopf umrechnen und an eine irgendwie gedrehte Karte anzupassen.

lg, justme

wenn du den Plotter nicht nach Kurs ausrichtest sondenr nach Norden.. und fährst nach Norden hast du genau die selbe ansicht wie ich der den Kurs nach Oben ausrichtet... den Vorteil mehr zu sehen hast du dann nur wenn du nach ost oder west fährst...

ich habe halt oben auf meinem Plotter genau das was mit entgegen kommt und muss nicht umdenken das dies jetzt links oder rechts am Plotterrand auftaucht...

bei mir ist immer oben Voraus... fährst du nach Sünde ist ja unten Voraus...

[Kladower]

Im Boot verwende ich auf dem Plotter im Querformat auch nur die "genordete" Ansicht. Im Auto navigiere ich mit dem Handy hochkant und 3D-View in Fahrtrichtung, auf dem Navibildschirm (Querformat) rufe ich bei längeren Fahrten die Kartenansicht genordet und stark heraus gezoomt auf - da habe ich immer einen Überblick, wo ich gerade bin.

[justme]

Moin moin,

Zitat von billi

wenn du den Plotter nicht nach Kurs ausrichtest sondenr nach Norden.. und fährst nach Norden hast du genau die selbe ansicht wie ich der den Kurs nach Oben ausrichtet... den Vorteil mehr zu sehen hast du dann nur wenn du nach ost oder west fährst...

ich habe halt oben auf meinem Plotter genau das was mit entgegen kommt und muss nicht umdenken das dies jetzt links oder rechts am Plotterrand auftaucht...

bei mir ist immer oben Voraus... fährst du nach Sünde ist ja unten Voraus...

ja, aber ich fahre in der Regel nicht nur nach Norden, sondern diverse verschiedene Richtungen, und ich habe keine Lust im Kopf erst zu überlegen in welche Richtung auf der Karte denn nun ein Kurs von z.B. 272° zeigt, wenn ich den fahren will. Da gilt das gleiche wie auf einer Papierkarte, ein Kurs entspricht immer der gleichen Richtung. Und diese Form von Umdenken finde ich definitiv wesentlich umständlicher als auf einer fix genordeten Karte festzustellen, in welche Richtung auf dieser sich mein Schiff bewegt (was im Fall eines Plotters ja auch noch mit entsprechenden Symbolen angezeigt wird).

lg, justme

[Føx]

Da das aber keine fixe Karte ist, kannst du dir den Kurs auch einfach auf dem Plotter einblenden lassen...


Ich nutze immer Schiffsausrichtung und Voraussicht d.h. mein Boot ist unten mittig im Bildschirm und guckt immer nach oben.

[billi]

Zitat von justme

Moin moin,



ja, aber ich fahre in der Regel nicht nur nach Norden, sondern diverse verschiedene Richtungen, und ich habe keine Lust im Kopf erst zu überlegen in welche Richtung auf der Karte denn nun ein Kurs von z.B. 272° zeigt, wenn ich den fahren will. Da gilt das gleiche wie auf einer Papierkarte, ein Kurs entspricht immer der gleichen Richtung. Und diese Form von Umdenken finde ich definitiv wesentlich umständlicher als auf einer fix genordeten Karte festzustellen, in welche Richtung auf dieser sich mein Schiff bewegt (was im Fall eines Plotters ja auch noch mit entsprechenden Symbolen angezeigt wird).

lg, justme

was oben ist ist bei mir voraus.... wenn ein Schiff auf dem Plotter von links kommt dann drehe ich den Kopf nach links und sehe das Schiff...


wenn du nach Süden fährst und auf deinem Plotter erscheint ein Schiff links auf dem Plotter musst du erst mal realisieren dass dies eigentlich ja auf deiner rechten Seite ist...

mein Kurs (im Bild oben 39°) wird mir im Plotter angezeigt...

[justme]

Moin moin,

Zitat von Føx

Da das aber keine fixe Karte ist, kannst du dir den Kurs auch einfach auf dem Plotter einblenden lassen...


Ich nutze immer Schiffsausrichtung und Voraussicht d.h. mein Boot ist unten mittig im Bildschirm und guckt immer nach oben.

dann muß ich aber trotzdem umdenken - ich weiß nicht ob ich da einfach oldschool bin, aber für mich ist klar 0° = nach Oben, 90°= nach rechts, 180° =nach unten und 270° = nach links. Das irgendwie umzurechnen, weil auf einmal die Karte nicht mehr ordentlich genordet ist ist ein völlig überflüssiger Zwischenschritt, den ich mir gerne erspare, wenn ich nach Karte fahre (das ist etwas anderes, als einer Routenempfehlung zu folgen!) In letzterem Fall nehme ich auch eine in-Fahrt-Ausrichtung, aber das ist m.E. eher was für KFZ-Betrieb als für Boote. Und z.B. Binnen interessiert mich das, was hinter mir passiert mindestens genauso viel wie das, was vor mir liegt (weil ich gerne weiß ob hinter mir ein schnelleres Schiff kommt) - da ist die Variante mit 'Karte zeigt nur Voraus' gleich doppelt unpraktisch.

lg, justme

[billi]

Anbei noch einige Beispiele..

der Kurs 2x auf dem Plotter und rot markiert geplant auf der Papierkarte...

[justme]

Moin moin,

Zitat von billi

was oben ist ist bei mir voraus.... wenn ein Schiff auf dem Plotter von links kommt dann drehe ich den Kopf nach links und sehe das Schiff...


wenn du nach Süden fährst und auf deinem Plotter erscheint ein Schiff links auf dem Plotter musst du erst mal realisieren dass dies eigentlich ja auf deiner rechten Seite ist...

mein Kurs (im Bild oben 39°) wird mir im Plotter angezeigt...

sorry, aber ich glaube Du verstehst das Problem nicht - natürlich kann ich mir den Kurs auch im Plotter anzeigen lassen, aber ich will mit einem Blick wissen wohin auf der Karte ein angesagter Kurs von xxx° zeigt und nicht erst umrechnen müssen, was das bei einer wie auch immer gearteten Ausrichtung der Karte bedeutet - eben genau so wie man das auch auf einer Papier-Karte macht. Hat ja schließlich einen guten Grund, warum man genordete Ausrichtung seit ziemlich langer Zeit für alle Karten benutzt...

Die Umsetzung, was das in der Realität bedeutet (also z.B. Dein auf der rechten Seite befindliches Schiff) mach ich tatsächlich völlig automatisch und intuitiv, aber vielleicht hab ich einfach zu lange mit Papierkarten gearbeitet daß mir das in Fleisch und Blut übergegangen ist.

lg, justme

[Startpilot]

@Billi
Och is der niedlich
Der läuft bei mir eher unter Echolot mit Kartendarstellung....
Da gibt es in der Umstellung "nord up" / "cog up" keinen wesentlichen Erkenntnisgewinn.
Mir ist zur Sicherheit wichtig, ausreichend AIS Ziele vor und hinter mir zu sehen.
Daher min. 10, besser 12 zoll.

[billi]

Zitat von Startpilot

@Billi
Och is der niedlich
Der läuft bei mir eher unter Echolot mit Kartendarstellung....
Da gibt es in der Umstellung "nord up" / "cog up" keinen wesentlichen Erkenntnisgewinn.
Mir ist zur Sicherheit wichtig, ausreichend AIS Ziele vor und hinter mir zu sehen.
Daher min. 10, besser 12 zoll.

Passt halt nicht ins Cockpit

[Puuh]

Immer Norden oben??? [a]
Wozu? Immer Fahrtrichtung nach oben ist einfacher abzulesen [b]

[a] so gelernt, alte Gewohnheit
[b] Geschmacksache

[billi]

selbst das Auto Navi ist immer in Fahrtrichtung ausgerichtet...

[schwinge]

Das mag binnen ja auch Geschmackssache sein - ich mag eine sich mit drehende Kartenansicht nicht. In der Realität dreht sich ja auch nicht Strasse, der Fluss - sonden ich mich.

An der Küste und auf See ist mir zu dem wichtig sofort zu sehen wo N/O/S/W und alle Richtungen dazwischen sind. Da mag ich nicht erst umdenken müssen (halte ich für fehlerträchtiger) - aber jeder wie er mag.

bis denne, Rainer

[billi]

Zitat von schwinge

Das mag binnen ja auch Geschmackssache sein - ich mag eine sich mit drehende Kartenansicht nicht. In der Realität dreht sich ja auch nicht Strasse, der Fluss - sonden ich mich.

An der Küste und auf See ist mir zu dem wichtig sofort zu sehen wo N/O/S/W und alle Richtungen dazwischen sind. Da mag ich nicht erst umdenken müssen (halte ich für fehlerträchtiger) - aber jeder wie er mag.

bis denne, Rainer

wie auf den Bildern in #35 zu sehen ist rechts oben eine Kleine Kompassnadel die richtung Norden zeigt...

der Kurs liegt mit 212°an (also 30° Sud Östlich) und norden liegt schräg hinter mir...

leider habe ich von später kurz vor Enkhuizen kein Bild... da war reger Verkehr ... viele Segelboote... alle (min.20) mit AIS.. da war ein gewimmel auf dem Bildschirm und da ist es für mich schon vorteilhaft wenn ein Boot vorne links auf dem bildschirm auch oben links ist...

[schwinge]

ich schreib ja, jeder wie mag. Oder wird das jetzt auch wieder so ein Thread der sich beginnt im Kreise zu drehen?

Gruß, Rainer