Mercruiser V8 --- Der Weihnachtsmann kam im Oktober

[goec2468]

Jetzt habe ich nochmal nachgesehen und CompCams sagt, dass nicht jede push rod mit jedem NW-Material verträglich ist.
Wenn ich mich nicht irre, ist die CompCams bei Dir eine steel cam.
Dann wäre diese richtig:
http://www.compperformancegroupstore...Category_Code=

Um alle Eventualitäten zu vermeiden (und irgendwie finde ich rollende Bewegung besser als gleitende) habe ich diese hier genommen:
http://www.compperformancegroupstore...Category_Code=

Alex, ich will Dich hier nicht verrückt machen, aber ich habe seinerzeit viel gelesen - leider auch über eingelaufene NW wegen falscher fuel pump push rod.
Ich würde nochmal bei CompCams anfragen.

Gruß

Götz

[mibo]

Lassen wir das mit der Stösselstange ..völlig überbewertet das Teil.

Diskutieren wir mal den dual-plan Ansaugkrümmer und was da oben drauf kommt. Beim single-plan saugt jeder Zylinder aus 4 Halmen - beim dual-plan nur mehr aus 2. Das dividiert einen 750er Vergaser, der ja meistens für diese Motoren empfohlen wird, durch 2 also 375. Das könnte aber oder ist meistens zu wenig.

Schraubt man jetzt den Dominator drauf oder doch lieber einen single-plane Spacer und den 750er? Oder ist der 750er eh schon so überdimensioniert das die Hälfte onehin ausreicht?

Den 350er Motoren geht mit dem Performer RPM von Edelbrock und dem 650er Quadro jet replacment Carbs die Luft nach obenhin aus ...bei 5500 ist Schulss mit lustig. Mit einem 770er (allerdings 2.Stufe Vacuum) dreht der viel besser.

LG Michael

[Alex 996]

Moin,

also die Stoßelstange ist auf beiden Seiten gleich, ... gestern noch mal kurz ausgebaut.

Diese Stange wurde von Blueprint und Summit abgenickt.

Aber fragen kostet bei Comp Cams ja nix.


Gruß Alex

[JoSchu]

Hi Alex,
Dieser Motor wird ja von BluePrint und Summit mit einer stahl Brücke angeboten,hast Du diese einbauen lassen ?


Gruss

Jörg

[Alex 996]

Hi Jörg,

der Motor kam mit der Edelbrock Alu Brücke 2516.

Ist mir auch recht, ... weil viel leichter.

Hatte mein alter Motor auch drauf.


Gruß Alex

[mibo]

Zitat von Alex 996

Hatte mein alter Motor auch drauf.

Und da war es auch in Ordnung, aber ich fürchte beim Strocker ist das nicht mehr ganz so easy.

Schau Dir mal die ratlosen Gesichter der Jungs hier hier an als sie den dual plan Performer RPM drauf hatten....genau wußten sie nicht was los ist aber die Fräsmaschine hats wieder gut gemacht. Ich glaube zu wissen warum das in die Hose gegangen ist.
Noch deutlicher sieht man es wenn man versucht den Dual Plan mit einer TBI TBI zu vergewaltigen....das geht dann gar nicht mehr ...und da weiß ich warum.....jetzt wäre die Fräse richtig eingesetzt.

Ich will dich nicht verunsichern aber Vorsicht mit der Vergaserwahl beim Dual Plan!

LG Michael

[Alex 996]

Ich werde es sehen, .... der 1410er Edelbrock wurde von Blueprint auch empfohlen.

Die Dressed-up 383er Versionen werden auch teilweise mit einem 750er Edelbrock ausgeliefert.

Ich habe ja noch die offene 1" Vergasererhöhung zum Testen.


Gruß Alex

[Alex 996]

Heute die Krümmer und die restlichen Schläuche montiert.

Das Ölpeilstabrohr musste man etwas zurecht biegen, ... geht jetzt seitlich am Krümmer weg.

Fehlt nur noch der Kabelbaum und der MSD-Verteiler.
Aber das kommt erst nächstes Jahr, nach dem Pre-Luben.


Gruß Alex

[goec2468]

Zitat von Alex 996

Heute die Krümmer und die restlichen Schläuche montiert.

Das Ölpeilstabrohr musste man etwas zurecht biegen, ... geht jetzt seitlich am Krümmer weg.

Fehlt nur noch der Kabelbaum und der MSD-Verteiler.
Aber das kommt erst nächstes Jahr, nach dem Pre-Luben.


Gruß Alex

Nee, wat siet der lecker aus!

Der Ölpeilstab veläuft bei mir auch genau so.
Damit er durch Vibrationen nicht an den Hiteks reibt, habe ich einen Benzinschlauch längs aufgeschnitten und um den Pelstab gelegt.
Funktioniert bestens.
Das nur als Idee.

Gruß

Götz

[Alex 996]

Nabend Leute,

hier zur Info mein E-mail Verkehr mit Blueprint Engines, ... ist ja kein Geheimnis:

Ich:


Hello Scott,

3 weeks ago the Blueprint 383 Stroker Marine Engine has been delivered by Summit Racing, ... everything perfekt.

http://blueprintengines.com/index.ph...p3830ct-marine

I have two additional questions.

Summit and me have chosen this fuel pump rod, ARP 134-8701.

Will this push rod work with the installed Comp Cams cam shaft ?
Or do I need any other special push rod material ?

https://www.summitracing.com/int/par...8701/overview/

The motor has been delivered with Edelbrock 2516 Marine Intake.
This Intake ist dual plane type.
I want to use my Edelbrock 1410, 750 cfm carburator.

Is this 750 cfm carburator sufficient for a dual plane intake on 383 Stroker ?

Thanks !


BR Alex


Blueprint Engine::

Hi Alex,

all of the parts you listed will work fine on the Marine 383.



Also bleibt alles, wie es ist.

Die gesamte technische Ünterstützung beim Zusammensuchen von allen Teilen, Balancer, Schwungrad, Benzinpumpe usw. war echt Klasse.
Sowohl von Summit, als auch von Blueprint direkt.


Greuß Alex

[mibo]

Super...dann kannst Dich schon freuen. Ich poste mal dieses Diagramm in dem ich für Deine Kombi schon den Strich gezogen habe - die unbenutzte kann man sich hier runter laden.

Die Eingabe muß natürlich stimmen sonst kommt nur Blödsinn raus!

SHP= Shaft Horse Power und bedeutet PS an der Propellerwelle.

Alex`s Motor hat 400 wenn er ihn 5600 drehen läßt - wenn nicht dementsprechend weniger- davon werden (optimistische) 25 PS für den Trieb abgezogen bleiben 375 PS an der Welle.

Wenn man den Strich jetzt vom Gewicht zu den PS zieht sollte das Boot 120kmh abkönnen....allerdings kann man noch ca. 10% für den Propellerslip abziehen.
Also sollten - wenn alles mitspielt die 108 drinnen sein ....vielleicht auch mehr....

[Alex 996]

Cooles Diagramm.

Wir werden sehen, ... gespannt bin ich schon.

25 PS Verlust rechne ich auch.

Auf jeden Fall braucht es für 100 km/h in der 22 Fuß Klasse und Badeboot schon ordentlich an Leistung.

Viele an der Theke schaffen das schon mit einem 4.3er


Den Umbau letztes Jahr auf Vortec, großen Köpfen und Ventilen usw. hätte ich mir im Prinzip sparen können.
Aber das Schrauben, anpassen, ausmessen, hat schon Spass gemacht.

Der alte Motor rennt ja auch wie die Pest, .... vllt. bau ich den irgendjemandem ja mal ein, der Ersatz sucht.
Habe aber immer Angst, daß z.B. ein Alpha dann aufgibt.


Gruß Alex

[Alex 996]

Heute noch den Kabelbaum installiert, .... das wars dann wohl mit dem Zusammenbauen.

Letztens noch bei einem Bootskollegen am 5.7 MPI geschraubt.
Hätte fast abgekotzt

Verbauter geht's nicht.

Aber egal, .... auf dem ersten Bild ist die Zukunft, .... auf dem 2ten die Vergangenheit.

Da bleibe ich lieber bei der Vergangenheit, ... bleibe ich ja eh, höre alte Musik und sitze in einer Keipe auch mal gerne an der Theke.


Gruß Alex

[FunkelfeuerHB]

Geile Sache👍
Finde die "analoge" 2te geschichte aus der Vergangenheit nicht schlecht.
Zumal die "digitale" 1te Geschichte einen bunten, fast undurchschaubaren Blumenstrauß an Fehlern produziert.
Die analoge Version steht da doch deutlich zurück, mit der Frage: Problem bei Gemisch oder Zündung?🤔
total uncool gefällt mir aber auch besser.

By the way🤔 Du hast den Kabelbaum verlegt...analog ein sehr überschaubarer Aufwand.
Dann der digitale das du den Tag rumkriegst...😎
😂😂😂😂

Gruß in Richtung alter Heimat
Stephan

Gesendet von meinem SM-G901F mit Tapatalk

[michael.b]

Das muss bei einem Mpi auch nich so verbastelt sein.Das verursacht Merc viel selber.
Ich hab erstmal bei mir den Kabelbaum neu gewickelt und ein Berg Kabel entfernt die über waren.Den Rest vernüftig verlegt.
Getriebölbehälter, Schaltwippe und diverse Halter die über waren entfernt.
Ergebniss: Sauberer Motor und fast 5kg gespart!
Dann alle Kabel und Zuleitungen von unten an den Motor geführt.
Das sieht für mich sogar schöner aus wie das Analoge.
Man muss halt nur Wollen.
Denk 2017 machen wir ne runde um die Insel Alex!
Mfg Michael

[Kreiseltaucher]

Schickes Motörchen, verleitet mich zum träumen und ein bisschen spinnerte Gedanken.

Könnte man einen solchen Block auch anstelles des Blocks eines 350 MAG MPI EC (Kat Motor) einsetzten ? Würden die Anbauteile des KAT Motors passen ? Was sagt die Steuerung dann zu so einem Motor ? Sind die Bohrungen für die Sensoren vorhanden ? Wieviel PS würde der Motor dann haben ?

Verrückter Gedanke *lach*

[goec2468]

Die Anbauteile des Motors würde mit großer Wahrscheinlichkeit alle passen, denn der Block ist grundsätzlich gleich.
Da die KAT Motoren eine Lambdaregelung haben, wird die Steuerung im Prinzip auch das Gemisch anpassen.
Aaaaaber, weil der Motor mit großer Wahrscheinlichkeit Sensordaten erzeugt, die außerhalbe des Kennfeldes der Steuerung liegen, wird die mit großer Wahrscheinlichkeit aussteigen.
Mit viel Glück könnte es zwar klappen, aber ich bin eher skeptisch.
Dazu kommt, dass es nicht sicher ist, ob Einpritzpumpe- und Düsen genügend Kapazität haben, um die Mehrleistung auch zu füttern.

Mehr Leistung wird der Motor mit einer Einspritzanlage sowieso nicht haben.

Gruß

Götz

[Kreiseltaucher]

Gerade die Mehrleistung wäre aber das was mich reizt

[michael.b]

Das geht nur wenn das wer mit Ahnung auf dem Prüfstand genau abstimmt.Z.B Whipple oder so.
Ein utopischer Gedanke!
Wer zu klein kauft, kauft immer 2x!
Mfg Michael

[Kreiseltaucher]

Zitat von michael.b

Das geht nur wenn das wer mit Ahnung auf dem Prüfstand genau abstimmt.Z.B Whipple oder so.
Ein utopischer Gedanke!
Wer zu klein kauft, kauft immer 2x!
Mfg Michael

Größer geht ja offiziell für BSO 2 nicht, ausser mit dem neuen 6.2 mit 350 PS, aber das ist ein anderes Thema und gehört hier nicht hin. War ja auch nur so ein verrückter Gedanke von mir

[michael.b]

Whipple bietet auch optimierung für den 350 MPI an! Würde da einfach mal nachfragen was machbar ist!Wenn sich einer auskennt,dann Der!
Mfg Michael

[raeuberoni]

Mehr Leistung wird der Motor mit einer Einspritzanlage sowieso nicht haben...

Doch, das wird er mit einer MPI ganz sicher haben, zumindest hat er allerbeste Voraussetzungen...
In einem, mit Vergaser oder - Mono Point Einspritzung, ausgerüsteten Motor geht es zu, wie wie im richtigen Leben,
nämlich höchst ungerecht, es leidet die Verteilungsgerechtigkeit, die Gemischverteilung ist schlecht.
Wer sich schon einmal die Mühe gemacht hat, selektiv zu messen, kann das bestätigen..
Für einen 1,8 L Motor mit Vergaser und 90 PS bewirkte die Umstellung auf MPI
einen Leistungssprung auf 115 PS mit verbesserten Kennwerten..
Grüße

[michael.b]

Bin ich mir auch recht sicher! Soweit ich weiss stimmt Whipple z.B jeden Zylinder extra ab.
Sorry für den ewigen Hinweis auf Den,aber kenn sonst kein der das sonst so effektiv macht.
So eine Einspritzung bietet doch viel mehr Möglichkeiten zur Optimierung.
Mfg Michael

[goec2468]

Die Gemischverteilung zu den Zylindern ist nie gleicht, weder bei Vergasermotoren, noch bei Einspritzern, denn weder ist die Länge der Kanäle gleich, noch die Zuströmung dahin,....
Hier kann man alles das was bei Einspritzmotoren machen kann, ganz genau so bei Vergasern machen (single plane Brücke, dual plane Brücke, ram air intake,.......).

Bleibt noch der Lambdawert je Zylinder.
Hätte man mit einer Einspritzanlage in jedem Abgaskanal eine Lambdasonde, könnte man jeden Zylinder separat regeln.
Hat man aber nicht, es wird nur ein Mittelwert gemessen.
Also kann man empirisch ermitteln, welcher Zylinder im Prinzip magerer/fetter läuft und entsprechend mehr oder weniger Benzin je Zylinder einspritzen.
Damit kann man die Ungleichverteilung reduzieren, aber nicht verhindern.
Beim 4bbl-Vergaser sorgt man für eine gleichmäßiges Gemisch zu den Zylindern, indem man die Ansaugbrücke entsprechend konstruiert und, indem man die 4 Venturirohre unterschiedlich bedüst (kann man unter staggered jetting googeln), indem man verschiedene Venturibooster einsetzt, usw. .
Der Unterschied in der Lambdaverteilung, der dann zwischen Vergaser und Einspritzanlage übrig bleibt, ist minimal.
Bei Teillast ist das Ganze sowieso nicht relevant, weil man einfach die Drosselklappe weiter öffnet, wenn man mehr Leistung will.
Bei Volllast ist es relevant, denn da sind die Drosselklappen vonn geöffnet (oder zumindest so weit, dass sie keine Restriktion mehr darstellen).
Bei Vollgas findet bei der Einspritzanlage eine Lambdaregelung sowieso nicht statt, hier ist die Einspritzung rein kennfeldgesteuert und zusätzlich meist viel fetter als leistungsmäßig optimal.
Selbst wenn man auf den Leistungsmäßig optimalen Lambdawert zielt, wird man in nie treffen, denn die Lambda-Rückkoppelung fehlt.

Wenn man sich dann noch anssieht, wie flach die Leistungkurve um den optimalen Lambdawert verläuft, dann ist es nur logisch, dass ein messbarer Leistungsunterschied zwischen einer optimal abgestimmten Einspritzanlage und einem optimal abgestimmten Vergaser minimal ist.

Beim Beschleunigen sieht es anders aus, hier ist der Vergaser gegenüber der Einspritzanlage deutlich langsamer und ungenauer in der Gemischanpassung.
Hier mag man einen Leistungunterschied messen können.
Der Bootsmotor wird aber fast immer stationär bewegt, darum ist der kleine Unterschied beim Beschleunigen kaum wirklich interessant.

Im übrigen ist das in vielen US-Magazinen schon x-Mal gestetet worden, also nicht nur Theorie.

Aber jeder mag sich eine Einspritzanlage einbauen, nur hinterher nicht über die nicht verhandene Mehrleistung wundern.

Gruß

Götz

[michael.b]

War klar das du das schönredest! Hab ich nur drauf gewartet!
Beim MPI abstimmen wird jeder Zylinder einzeln gemessen und die Luftwege sind immer die gleichen! das ist schon deutlich genauer abzustimmen so und mit ein paar Werten im Steuergerät werden die Werte dann an verschiedene äussere einflüsse angepasst.ergebniss mehr bzw bessere Leistungsentfaltung.Aber müssig mit einem Vergaserfreak sowas zu diskutieren Götz!
Wollts nur mal wieder in die lustige Runde werfen,so zum anstacheln!
Mfg Michael