boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Dies & Das > Kein Boot



Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 90Nächste Seite - Ergebnis 76 bis 90 von 90
 
Themen-Optionen
  #51  
Alt 28.05.2019, 15:17
Benutzerbild von MarDan
MarDan MarDan ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.07.2015
Ort: Der echte Norden
Beiträge: 4.074
Boot: Compromis 888 / Sealine 530 / ZAR 53 / Galia Galeon 485 / Friendship 21
Rufzeichen oder MMSI: DH5649 / 21188130
15.118 Danke in 5.765 Beiträgen
Standard

Er hat ja bloß nen Grund gesucht um länger bei der schmucken Bedienung zu bleiben.....bestimmt verpasst er auch aus Versehen seinen Zug oder macht da auch nochmal eine große Abfahrtskontrolle.
__________________
Gruß
Martin
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #52  
Alt 28.05.2019, 15:39
murphys law murphys law ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 07.05.2008
Ort: Düsseldorf/Wassenaar
Beiträge: 2.682
Boot: Rettungssloep
3.477 Danke in 1.611 Beiträgen
Standard

Aus meiner Erfahrung auch nicht!
Volvo 745 Zahnriemen (original) zerbröselt bei 75000 km! Konnte gerade noch anhalten.
Golf IV bei 56 000 km übergesprungen wegen Überdehnung, bzw. schlechter Spannung!
Nie wieder Autos mit Zahnriemen!
__________________
Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #53  
Alt 28.05.2019, 15:41
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.418
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
21.048 Danke in 6.776 Beiträgen
Standard

Einfach zwei, drei Schlingen Panzertape/Paketklebeband über den Riemen als Verstärkung. Dann hält der noch ein paar Jahre.

Bei meinem ollen A4 hatte ich mal den Zahnriemen gewechselt.
Schlapp gemacht hat dann aber der Kettenspanner - die Steuerkette zwischen den beiden Nockenwellen sprang über.
So hatte ich zwar neuen Riemen und trotzdem einen Motorschaden.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #54  
Alt 28.05.2019, 15:58
Benutzerbild von 72ìger
72ìger 72ìger ist gerade online
Captain
 
Registriert seit: 02.05.2010
Ort: OWL
Beiträge: 565
Boot: Four Winns 258 Vista
2.762 Danke in 653 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von murphys law Beitrag anzeigen
Aus meiner Erfahrung auch nicht!
Volvo 745 Zahnriemen (original) zerbröselt bei 75000 km! Konnte gerade noch anhalten.
Golf IV bei 56 000 km übergesprungen wegen Überdehnung, bzw. schlechter Spannung!
Nie wieder Autos mit Zahnriemen!
Autos mit Kette sind auch nicht immer besser!
__________________
Gruß

Olli
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #55  
Alt 28.05.2019, 16:05
iXware iXware ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 19.12.2016
Ort: Lausitzer Seenland
Beiträge: 867
Boot: Dolphin 19 - "Xenia"
776 Danke in 449 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von murphys law Beitrag anzeigen
Nie wieder Autos mit Zahnriemen!
und mein Vater sagt, nie wieder ein Auto mit Steuerkette... weil einmal gerissen, einmal Spanner kaputt gegangen... was bei den beiden Vorfällen passiert ist kannst Du dir sicher denken. einmal wars in der Herstellergarantie, einmal kurz nach Ablauf
__________________
MfG, Frank.
Mit Zitat antworten top
  #56  
Alt 28.05.2019, 16:24
Benutzerbild von Libertad
Libertad Libertad ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2005
Ort: Limburg/Lahn
Beiträge: 9.003
Boot: Proficiat 975G
12.442 Danke in 5.930 Beiträgen
Standard

Man kann jedes Teil etwas billiger und schlechter bauen!
__________________
Gruß
Ewald
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #57  
Alt 28.05.2019, 17:44
Benutzerbild von Dete66
Dete66 Dete66 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 19.08.2013
Beiträge: 1.423
Boot: Merlin1 mit Yamaha 40HEO
1.277 Danke in 755 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von 72ìger Beitrag anzeigen
Autos mit Kette sind auch nicht immer besser!
nicht zu sehr pauschalisieren...das trifft vor allen anderen zu, wenn sie von V(öllig)W(ertlos) kommen...und das auch noch aktuell!
__________________
Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #58  
Alt 28.05.2019, 18:17
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Bad Oeynhausen
Beiträge: 8.633
7.272 Danke in 4.480 Beiträgen
Standard

Mercedes und BMW haben aktuell auch Probleme mit der Kette.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
Mit Zitat antworten top
  #59  
Alt 28.05.2019, 18:53
Benutzerbild von Dete66
Dete66 Dete66 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 19.08.2013
Beiträge: 1.423
Boot: Merlin1 mit Yamaha 40HEO
1.277 Danke in 755 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Mercedes und BMW haben aktuell auch Probleme mit der Kette.
BMW ja... und auch nicht erst seit gestern, aber MB???...wüste ich nicht, zumindest nicht bei den Eigenentwicklungen ohne den Einfluss einer externen Lizenzsynergie

...aber das Problem mit frühzeitiger/übermäßiger Steuerkettenlängung gab es vor über 15 Jahren auch schon mal z.B. bei Nissan...da hatte Renault auch schon mal in der Wertigkeit negativ beeinflusst...
__________________
Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
Mit Zitat antworten top
  #60  
Alt 28.05.2019, 18:59
Benutzerbild von Stephan123
Stephan123 Stephan123 ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Metropole Ruhr
Beiträge: 7.326
Boot: van den Hoven - Pacific
Rufzeichen oder MMSI: DHZN2 / 211785190
56.867 Danke in 12.004 Beiträgen
Standard

Kommt auf die Laufleistung an, meine W 126er liegen alle kurz vor 300.000km da kann schon mal vorkommen das man den Spanner und die Gleitschienen erneuert.
Wenn man willig ist auch noch die Kette um die Steuerzeiten wieder einzufangen.
Das ist doch kein Aufwand gegen die dauernde Zahnriemenwechselei.
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
Mit Zitat antworten top
Folgende 7 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #61  
Alt 29.05.2019, 08:53
Benutzerbild von MarDan
MarDan MarDan ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.07.2015
Ort: Der echte Norden
Beiträge: 4.074
Boot: Compromis 888 / Sealine 530 / ZAR 53 / Galia Galeon 485 / Friendship 21
Rufzeichen oder MMSI: DH5649 / 21188130
15.118 Danke in 5.765 Beiträgen
Standard

Ich glaube der Junge aus Kiel ist immer noch nicht Zuhause!?
Nicht das die Log nen Motorschaden erlitten hat.
__________________
Gruß
Martin
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #62  
Alt 29.05.2019, 12:45
Benutzerbild von Kielerjunge
Kielerjunge Kielerjunge ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 03.05.2014
Beiträge: 923
573 Danke in 312 Beiträgen
Standard

Doch, bin gut angekommen, hab mich gerade erst ,, eingelokt ,, .....

War ganz normale Fahrt, Verspätung, voller Zug, auf dem Weg zum Bordrestaurant über etliche Koffer klettern , Schlange stehen an den Toiletten,
also eigentlich wie immer ......

Auch wenn jetzt die Meckerei wegen Verkehrsüntüchtiges Auto wieder losgeht,
hätte ich besser den Zahnriemen nicht begutachtet ......

dann hätte ich ne angenehmere Fahrt nach Hause gehabt ,
zumindest so lange, wie der Riemen gehalten hätte....

Gruß Tommy
Mit Zitat antworten top
Folgende 7 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #63  
Alt 29.05.2019, 13:10
Benutzerbild von Erposs
Erposs Erposs ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Zeuthen
Beiträge: 2.449
Boot: Eigenbau Argie 15, Hunter 23
4.854 Danke in 2.536 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stephan123 Beitrag anzeigen
Kommt auf die Laufleistung an, meine W 126er liegen alle kurz vor 300.000km da kann schon mal vorkommen das man den Spanner und die Gleitschienen erneuert.
Wenn man willig ist auch noch die Kette um die Steuerzeiten wieder einzufangen.
Das ist doch kein Aufwand gegen die dauernde Zahnriemenwechselei.
Hm...bei 300Tkm hätte ich ganz nach Vorschrift noch 20Tkm bis zum Wechsel vom zweiten auf den dritten Riemen. Ein Riemen (Gates od. Conti) kostet ca. 30,-Euro. Der Wechsel dauert ca. 1h. Gewechselt wird nach Werksvorschrift nur der Riemen. Spanner, Umlenkrollen, Wapu bleibt alles drin.
Kommst Du da wirklich günstiger bei MB?
__________________
Gruß, Jörg!
Mit Zitat antworten top
  #64  
Alt 29.05.2019, 13:16
Benutzerbild von Stephan123
Stephan123 Stephan123 ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Metropole Ruhr
Beiträge: 7.326
Boot: van den Hoven - Pacific
Rufzeichen oder MMSI: DHZN2 / 211785190
56.867 Danke in 12.004 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Hm...bei 300Tkm hätte ich ganz nach Vorschrift noch 20Tkm bis zum Wechsel vom zweiten auf den dritten Riemen. Ein Riemen (Gates od. Conti) kostet ca. 30,-Euro. Der Wechsel dauert ca. 1h. Gewechselt wird nach Werksvorschrift nur der Riemen. Spanner, Umlenkrollen, Wapu bleibt alles drin.
Kommst Du da wirklich günstiger bei MB?
Ich weiß nicht was du für ein Auto fährst mir sind nur deutlich höhere Preise im Ohr.
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #65  
Alt 29.05.2019, 13:18
Benutzerbild von Erposs
Erposs Erposs ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Zeuthen
Beiträge: 2.449
Boot: Eigenbau Argie 15, Hunter 23
4.854 Danke in 2.536 Beiträgen
Standard

Outback BP, ich schraube aber selbst, also keine Werkstattpreise. Die müssen natürlich mehr verlangen.
__________________
Gruß, Jörg!
Mit Zitat antworten top
  #66  
Alt 29.05.2019, 13:23
Benutzerbild von Stephan123
Stephan123 Stephan123 ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Metropole Ruhr
Beiträge: 7.326
Boot: van den Hoven - Pacific
Rufzeichen oder MMSI: DHZN2 / 211785190
56.867 Danke in 12.004 Beiträgen
Standard

Beim Renault alle 60.000 km oder 5 Jahre zwischen 300€ und 500€
Beim Selbstschrauben kommt es natürlich günstiger aber Wapu wird obligatorisch mitgewechselt und in einer Stunde hab ich den auch nicht gewechselt.
Beim Mercedes muss man auch nur kontrollieren und nicht unbedingt wechseln.
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
Mit Zitat antworten top
  #67  
Alt 29.05.2019, 13:32
Benutzerbild von Erposs
Erposs Erposs ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Zeuthen
Beiträge: 2.449
Boot: Eigenbau Argie 15, Hunter 23
4.854 Danke in 2.536 Beiträgen
Standard

Alle 160TKM und bei einem längseingebautem Motor ist der Wechsel einfach schnell erledigt.
__________________
Gruß, Jörg!
Mit Zitat antworten top
  #68  
Alt 29.05.2019, 13:55
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 7.030
15.955 Danke in 8.761 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Hm...bei 300Tkm hätte ich ganz nach Vorschrift noch 20Tkm bis zum Wechsel vom zweiten auf den dritten Riemen. Ein Riemen (Gates od. Conti) kostet ca. 30,-Euro. Der Wechsel dauert ca. 1h. Gewechselt wird nach Werksvorschrift nur der Riemen. Spanner, Umlenkrollen, Wapu bleibt alles drin.
Kommst Du da wirklich günstiger bei MB?
Bei MB wird da gar nix gemacht.

Der Motor bleibt ein Autoleben zusammen. Sowas ist doch net nur möglich, sondern sollte eigentlich normal sein.

Das können 500tkm sein. Manche schaffen 750 tkm, 900tkm hab ich schon selber gesehen.

Übrigends auch heute noch (bei allen Motoren die MB selber baut).
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #69  
Alt 29.05.2019, 13:57
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 7.030
15.955 Danke in 8.761 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Alle 160TKM und bei einem längseingebautem Motor ist der Wechsel einfach schnell erledigt.
Bei meinem Audi A6 musste dafür der halbe Vorderwagen weg. Stossstange, Kühler, Querträger........... Wahnsinn, ich bin mal aus Versehen dazugelaufen.

Die Rechnungen hätt ich nie bezahlen wollen (war ein Firmenwagen).
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #70  
Alt 29.05.2019, 14:02
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.418
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
21.048 Danke in 6.776 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Bei meinem Audi A6 musste dafür der halbe Vorderwagen weg. Stossstange, Kühler, Querträger........... Wahnsinn
Aber sowas von!

Ich habe meinen Zahnriemen draussen auf der Strasse gewechselt - sah aus wie nach dem Herrhausen-Attentat:
http://www.medrow.de/index.php?id=264

Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #71  
Alt 29.05.2019, 14:15
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 7.030
15.955 Danke in 8.761 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stephan123 Beitrag anzeigen
Beim Renault alle 60.000 km oder 5 Jahre zwischen 300€ und 500€
Beim Selbstschrauben kommt es natürlich günstiger aber Wapu wird obligatorisch mitgewechselt und in einer Stunde hab ich den auch nicht gewechselt.
Beim Mercedes muss man auch nur kontrollieren und nicht unbedingt wechseln.
4

Lustige Geschichte:

Ich hatte mal nen Messestand neben dem Wapu-Hersteller.

Das ist die gleiche Wapu in nem Mercedes wie in nem (nehmen wir mal) VW.
Das gleiche Lager- und Dichtsystem.

So, in nem Mercedes ist die draussen verbaut. Im Dreck und Elend.

Bei den anderen in diesem sauberen Umfeld Zahnriemen.

Jetzt sieht man beim einen beim Zahnriemenwechsel die Kleckerei der Wapu und wechselt vorsichtshalber.

Die ist kein bisschen undichter als ihr Bruder im Mercedes und würde genauso lange noch laufen (also mindestens 3 mal so lange). Nur im Mercedes sieht man diese Prinzipbedingte "kosmetische Undichtigkeit" (das Wort haben die wirklich dafür benutzt) nicht, weil eh alles versaut ist.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
  #72  
Alt 29.05.2019, 14:19
Benutzerbild von Stephan123
Stephan123 Stephan123 ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Metropole Ruhr
Beiträge: 7.326
Boot: van den Hoven - Pacific
Rufzeichen oder MMSI: DHZN2 / 211785190
56.867 Danke in 12.004 Beiträgen
Standard

Ok der gesamte Repsatz incl. Wapu, Spannrolle und Riemen liegt bei 80€ für einen Twingo.
Beim Benz geht aber auch schon mal ne Wasserpumpe den Weg in Nirvana.
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
Mit Zitat antworten top
  #73  
Alt 29.05.2019, 14:32
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 7.030
15.955 Danke in 8.761 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stephan123 Beitrag anzeigen
Ok der gesamte Repsatz incl. Wapu, Spannrolle und Riemen liegt bei 80€ für einen Twingo.
Beim Benz geht aber auch schon mal ne Wasserpumpe den Weg in Nirvana.
War nur ne Anekdote wieviele kerngesunde Wapus weggeschmissen werden, weil´s halt so ist.

80€ Das ist natürlich geschenkt.

Ich glaube dafür darfst bei anderen grad mal die originalverpackte Wapu im Lager anschauen

Nen Spanner für den Keilriemen (Poly-V-Riemen) ---nichtmal Zahnriemen--- kostete ja beim Audi schon mal 600€
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #74  
Alt 29.05.2019, 14:59
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Bad Oeynhausen
Beiträge: 8.633
7.272 Danke in 4.480 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
War nur ne Anekdote wieviele kerngesunde Wapus weggeschmissen werden, weil´s halt so ist.
Da hast du schon recht. Das Problem ist das bei manchen Auto's der halbe Vorderwagen vorweg gebaut werden muß und die Wapu hinter dem Riemen verbaut ist. Um diesen Umstand eventuell 10000 Km nachdem der Riemen erneuert wurde zu umgehen wird meistens die Pumpe gleich mitgewechselt.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #75  
Alt 30.05.2019, 16:26
Benutzerbild von Meik75
Meik75 Meik75 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.09.2018
Ort: Rhede
Beiträge: 108
Boot: 4m Speedboot (Herst. unbek.)
403 Danke in 174 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stephan123 Beitrag anzeigen
Kommt auf die Laufleistung an, meine W 126er liegen alle kurz vor 300.000km da kann schon mal vorkommen das man den Spanner und die Gleitschienen erneuert.
Wenn man willig ist auch noch die Kette um die Steuerzeiten wieder einzufangen.
Das ist doch kein Aufwand gegen die dauernde Zahnriemenwechselei.
Ob ich bei der Laufleistung die Teile am Zahnriemen oder Kettentrieb tausche macht den Kohl nicht fett.

Wechselintervalle bei Zahnriemen liegen heute meist bei 200tkm oder höher. Da noch von "dauernden" Wechseln zu reden?

Bei einer alten Karre würde ich u.U. auch auf die Variante "no risk no fun" setzen. Fahren bis der auseinanderfliegt, verschrotten, neue Kiste. Ob sich da dann noch der Aufwand lohnt mit Wechsel? Dürfte je nach Auto eher fraglich sein. Am besten gar nicht nachgucken, was man nicht weiß macht einen nicht heiß.
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 90Nächste Seite - Ergebnis 76 bis 90 von 90



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Boileranschluß Mercruiser 5,0 (siehe Bild) Chrisssi Technik-Talk 9 07.04.2017 07:25
Trimmklappenschalter übriges Kabel??? siehe Bild Chrisssi Technik-Talk 11 30.05.2006 16:43
Suche Schraubenkopfverkleidung 8Plaste) siehe Bild ! 1.Klausi Technik-Talk 3 12.05.2006 20:34
Suche Unterteil eines Tenax-Ähnlichen Druckknopf siehe Bild! 1.Klausi Allgemeines zum Boot 0 06.05.2006 21:32
Öl nachfüllen, aber wie? (siehe Bild) Chrisssi Technik-Talk 11 21.11.2005 22:46


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:57 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.