Pro/Contra bzw. Entscheidungshilfe für einen 14m Trawler gesucht….

[jonny der depp]

Ich würde da wohl eher die Frau tauschen, falls Sie auf einen Austausch besteht, da gebraucht ;)
Würde an Ihrer Stelle aufpassen, Sie ist ja wohl auch "gebraucht" und manche solche Prinzessinnen sind schon tief gefallen

[Propelleur]

Zitat von jonny der depp

Ich würde da wohl eher die Frau tauschen, falls Sie auf einen Austausch besteht, da gebraucht ;)
Würde an Ihrer Stelle aufpassen, Sie ist ja wohl auch "gebraucht" und manche solche Prinzessinnen sind schon tief gefallen

Zwischen meiner Frau und mir ist das so geregelt das sie meine Macken akzeptiert und ich ihre. Ich brauche keine neue Waschmaschine zum glücklich sein und meine Frau braucht keinen 40´Trawler zum glücklich sein.

Wenn ich also eine gut sechstellige Eurosumme für ein Freizeitspielzeug ausgebe, dann sind auch problemlos 350,-€ für eine neue Waschmaschine drin

Immerhin ist sie sowenig Prinzessin das es nicht zwingend eine Miele sein muss.

Noch Fragen...?

[Fronmobil]

@Propelleur

Du siehst, hier im Forum bekommst gefragt und ungefragt Lebenshilfe in allen
Fragestellungen des menschlichen Miteinanders.

EDIT: Kannst du mal deinen Vornamen bekannt machen? Das macht sich besser beim Schreiben. Danke.

[Propelleur]

Mein Name steht unter jedem meiner post. Außer dem letzten...

Und hier:

Zitat von Fronmobil

Frank, du stellst die richtigen Fragen!

Gruß Frank

[herr]

Zitat von Propelleur

(...)
Wenn ich also eine gut sechstellige Eurosumme für ein Freizeitspielzeug ausgebe, dann sind auch problemlos 350,-€ für eine neue Waschmaschine drin

Immerhin ist sie sowenig Prinzessin das es nicht zwingend eine Miele sein muss.

Noch Fragen...?

Deine Frau ist Dir nichtmal eine neue Miele wert? Das würde mir zu denken an ihrer Stelle.

Gruß
Lucas

[Propelleur]

Zitat von herr

Deine Frau ist Dir nichtmal eine neue Miele wert? Das würde mir zu denken an ihrer Stelle.

ICH würde ihr auch zwei nagelneue Miele hinstellen wenn es hilft aber ich sag dir mal was >> Sie will gar keine!

Und jetzt wo du es sagst...

Zitat von Propelleur

Immerhin ist sie sowenig Prinzessin das es nicht zwingend eine Miele sein muss.

...kann man das auch durchaus missverstehen!

[murphys law]

Helfen wobei?

[Startpilot]

Hi Frank,

was ist denn nun Stand der Dinge (bzw. Dein Stand zum Schiff)?
Hattest Du Kontakt mit dem Makler?
Ich denke, ein kleines Feedback wäre für alle interessant.

[Propelleur]

Zitat von Startpilot

Ich denke, ein kleines Feedback wäre für alle interessant.

Ja klar, kommt ganz sicher. Belastbare Neuigkeiten gibt es derzeit nicht.
Die Makler selber wissen meist ja auch nicht viel mehr als im Expose steht.
Besichtigen ist ja momentan (leider) auch schwierig...

[Startpilot]

Danke, Frank.

Makler werden allgemein überbewertet.
Sie sind in gewissem Maße Garant für eine ordnungsgemässe Transaktion, aber das Schiff in seinen technischen Details bzw. Zustand interessiert sie wenig.
Mich hat immer gewundert, dass potentielle Käufer einem Maklerangebot gegenüber einen gewissen Qualitätsbonus einräumen, aber das nur am Rande.

[Propelleur]

Moin…

Bis der Makler sich endlich mal mit Antworten auf meine Fragen zurückmeldet hab ich mich nochmal eingehend mit dem hier offensichtlich verbauten „Beunkoeler“ bzw. auf neudeutsch „Boxcooler“ befasst

Zitat von Startpilot

Zur Kühlung:
Schlechte Google-Übersetzung.
Im NL-Originaltext steht "Beunkoeler". Bevor ich das umfangreich umschreibe, einfach mal im Netz ein paar Bilder anschauen. Ist hier in NL sehr gebräuchlich und Standard für Berufsschiffe.
Auf den Fotos ersichtlich ist auch die trockene, isolierte Abgasanlage.

Damit ist das Schiff aus sich heraus winterfest. Ein Beunkoeler ist gegenüber untergeschweissten Rohren bzw. einer Kielkühlung um Klassen besser.

Das Prinzip kommt tatsächlich aus der großen Berufsschifffahrt



Nun ist es ja so so das dabei die Kühlrohre gebündelt in Form eines Kastens von innen durch den Rumpf in einen Seekasten geschraubt werden und durch Schlitze im Rumpf mit Seewasser versorgt werden. Der eigentliche Kühler ist dadurch sehr gut geschützt und gleichzeitig sehr effektiv in der Kühlleistung. Eine fachlich bessere Erklärung gibt es hier:

https://www.kelvion.com/de/produkte/produkt/box-cooler/

Der Nachteil aus meiner Sicht >> Zwischen den Kühlrohren verfangen sich schnell Algen, Tang, Plastiktüten etc. Dann muss das Boot geslippt oder gekrant werden, der Kühler raus und gereinigt werden. Gibt sogar Firmen die darauf spezialisiert sind. Bestimmte Kühler sollen regelmäßig (Alle 5 Jahre) getauscht werden. Das Thema Korrosion ist dabei noch gar nicht betrachtet. Ist am Ende also auch ein Kostenfaktor den ich bei einer Kielkühlung so nicht erkennen kann. So kann ein verschmutzter Beunkoeler aussehen:



Die Frage ist halt wie oft das Reinigen und beschichten in der Praxis notwendig ist. Dazu muss der Korb in dem der Kühler sitzt ja auch regelmäßig von innen geprüft und gestrichen (Antifouling?) werden. Auch dafür muss der Kühler ja jedes mal raus…

Hab ich was übersehen?

[Lady An]

Der Reinigunszyklus wird wohl überwiegend von Deinem Revier abhängen. Muschel und Kalkbefall ect.

[Propelleur]

Zitat von Lady An

Der Reinigunszyklus wird wohl überwiegend von Deinem Revier abhängen.

Ja natürlich.

Was ich sagen wollte ist, das es nicht die Frage ist ob der gereinigt werden muss sondern wann. Damit ist das ein ziemlicher Kostenfaktor für den ich im Moment keinen Mehrwert sehe.

Vorausgesetzt das eine simple Kielkühlung für die beiden Lehmans inklusive Reserven ausreichend effizient ist

.

[Lady An]

Wann ist sehr einfach zu beantworten. Wenn die Temperatur über die gewöhnlich angezeigte Temperatur steigt. Genau dann.

[Propelleur]

Zitat von Lady An

Wann ist sehr einfach zu beantworten. Wenn die Temperatur über die gewöhnlich angezeigte Temperatur steigt. Genau dann.

Jo. Wir einigen uns darauf das der Beunkoeler früher oder später kostenintensiv gereingt werden muss während der gewöhnliche Kielkühler jahrzehntelang einfach unauffällig das tut was er soll?

Es wird langsam Zeit das der Makler sich mal zurückmeldet...
.

[MV-Zausel]

Boxkühler sind nicht schlecht... allerdings nicht im Salzwasser, dann verkürzt sich dein Reinigungsintervall nämlich gewaltig.
Es wächst in null komma nix alles mit Muscheln oder Pocken zu.
Der vom Kühlwasser aufgewärmte Kühler wirkt wie Dünger dafür.

Mein letzter Schlepper brauchte spätestens alle 2,5 Jahre eine Reinigung der Seekästen im Dock... und die Kühler waren groß, sehr groß. Waren schliesslich auf 24h-Volllastbetrieb ausgelegt.
Nach der Reinigung konnte man mehrere Eimer Kalk als Pocken- und Muschelreste zusammenkehren.

Im Süßwasser dürfte es durchaus lange funktionieren.

[Propelleur]

Sodele…

Der Makler hat nach fünf Tagen folgendes auf meine mail geantwortet:

• Der erste Eigner hat das Boot selbst gebaut.
• Es kann sein das 30t nicht stimmt. Aber der Eigner glaubt das es ungefähr so viel ist.
• Das Boot ist isoliert mit Glaswolle.
• Der Makler glaubt das die Flecken in der Duschwanne eine Verfärbung sind, kein Rost.
• Eine Maschine wurde beim letzten Eigner ersetzt
• Eine Tunnelkuhlung ist ein closed cooling circuit. Das heisst das kein Seewasser durch den Motor lauft. Man braucht diesen Motor nicht winterfest zu machen.

Also doch eine mittelschwere Wundertüte, wer weiss was da im Laufe der Zeit noch alles zu Tage kommt. So interessant wie ich Boot und Aufteilung finde, davon werde ich mich verabschieden.

Vielen Dank an alle die mit Informationen und Einschätzungen geholfen haben! Habe viel davon mitgenommen!

Ich werde weitersuchen…
.

[Startpilot]

Kann ich nachvollziehen, dass Du Dich hieraus verabschiedest.
Du wirst was finden, da bin ich mir sicher, denn Du gehst das gut an.
Da sind hier viele andere schon anders aufgeschlagen und waren nicht mehr gesehen...

Nur eins: Komm´mir nicht mit Taiwantrawler!...

Auf Marktplaats.nl ist übrigens seit einigen Monaten eine Grand Banks 42 drin für 115.000€, die irgendwie keiner haben will.
Warum, weiss ich nicht.
Aber vielleicht mal nachhaken?

[Propelleur]

Zitat von Startpilot

Nur eins: Komm´mir nicht mit Taiwantrawler!...

Ich hab mir heute einen AMS Marine Trawler angeschaut...

Weil der quasi in der Nachbarschaft und an Land auf Böcken stand. Nach dem Unterwasserschiff hab ich mir aber den Rest gespart.

Die Grand Banks 42 von Marktplaats.nl sieht aber tatsächlich schick aus. Ich befürchte nur das eine 50Jahre alte Grand mit GFK Sandwich und viel Teak meine handwerkliche Ausdauer langfristig übersteigt...
.

[45meilen]

Zitat von Propelleur

Ich hab mir heute einen AMS Marine Trawler angeschaut...

Weil der quasi in der Nachbarschaft und an Land auf Böcken stand. Nach dem Unterwasserschiff hab ich mir aber den Rest gespart.

Die Grand Banks 42 von Marktplaats.nl sieht aber tatsächlich schick aus. Ich befürchte nur das eine 50Jahre alte Grand mit GFK Sandwich und viel Teak meine handwerkliche Ausdauer langfristig übersteigt...
.

Dann warst Du heute in Moorfleet

[Propelleur]

Zitat von 45meilen

Dann warst Du heute in Moorfleet

So ist es.
.

[45meilen]

Lass man die Finger von, 55 k hören sich ja erst mal interessant an, aber das is nix

google mal Trawler kaufen, da landest Du früher oder später in NL, da gibt es ein paar interessante GB

[Fronmobil]

Hier https://de.botentekoop.com/zoeken gibts aktuell 28 Grand Banks ... aller Preisklassen.

[Propelleur]

Zitat von Fronmobil

Hier https://de.botentekoop.com/zoeken gibts aktuell 28 Grand Banks ... aller Preisklassen.

Ja die Grand Banks sehen schon Klasse aus aber die Gefahr sich eine Dauerbaustelle einzukaufen ist schon groß bzw. das muss man explizit wollen.
Ich bin technisch nicht unbeholfen und bei einem 20 Jahre alten Boot gibt es immer irgendwas zu tun aber wir möchten schon in erster Linie fahren und nicht restaurieren.

Und die Durchfahrthöhe (Grundsätzlich mit Flybridge) ist natürlich zu beachten bei der Revierplanung...

Schön sind sie aber ohne Frage!
.

[the144]

Zitat von Propelleur

Sodele…

Der Makler hat nach fünf Tagen folgendes auf meine mail geantwortet:

• Der erste Eigner hat das Boot selbst gebaut.
• Es kann sein das 30t nicht stimmt. Aber der Eigner glaubt das es ungefähr so viel ist.
• Das Boot ist isoliert mit Glaswolle.
• Der Makler glaubt das die Flecken in der Duschwanne eine Verfärbung sind, kein Rost.
• Eine Maschine wurde beim letzten Eigner ersetzt
• Eine Tunnelkuhlung ist ein closed cooling circuit. Das heisst das kein Seewasser durch den Motor lauft. Man braucht diesen Motor nicht winterfest zu machen.

Also doch eine mittelschwere Wundertüte, wer weiss was da im Laufe der Zeit noch alles zu Tage kommt. So interessant wie ich Boot und Aufteilung finde, davon werde ich mich verabschieden.

Vielen Dank an alle die mit Informationen und Einschätzungen geholfen haben! Habe viel davon mitgenommen!

Ich werde weitersuchen…
.

Äußerlich sieht er gut aus, aber die Innenaufteilung ist schon sehr speziell