Soll in Rotterdam die Hebebrücke wirklich abgebaut werden?

[B4-Skipper]

Zitat von YunLung

... Denn: wie oben gesagt: WENN SICH ALLE EINIG SIND, gibt es doch kein Problem. ...

Offensichtlich sind sich ja nicht ALLE einig, sonst gäbe es ja kein Problem

Gruß Lutz

[Totti-Amun]

Zitat von Elb Bummler

Bloß die Örtlichkeit für das Stellen der Masten wäre eine andere - selbstverständlich können das doch mit der Arbeit vertraute Werftangestellte machen - verstehe das Problem nicht und fasse es nicht, dass man wohl aus Bequemlichkeit in Erwägung zieht eine denkmalgeschützte Brücke aus den Angeln zu heben. Erproben können sie das ja auch gerne am Standort .. Ein Schwimmdock inkl. Krananlagen gibt es wohl auch wo anders. Komme da dann auch auf die hier bereits gestellte Frage zurück, was passiert, wenn die Yacht zurück in die Werft muss ?!? Brücke wieder weg ?

Grüße
Daniel

Ich glaube, du und auch sonst niemand braucht sich den Kopf der Werft zerbrechen. Die werden wissen, was sie warum tun und die haben nicht mal den Antrag zur Aushebung des beweglichen Teils gestellt.
Wenn die also meinen, dass es daheim besser geht, werden die Gründe haben. Andere Werften werden zudem ihren Platz selber brauchen, ausser die Pleitewerften in Deutschland.

Gruß

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von B4-Skipper

Offensichtlich sind sich ja nicht ALLE einig, sonst gäbe es ja kein Problem

Gruß Lutz

Das Problem haben nur die Neider und die Facebookgeneration.


Grüße

Totti

[wannabe_wassernomade]

Zitat von murphys law

Ich kann mir nicht vorstellen, daß eine Werft so blöd ist ein Schiff zu bauen, was sie nie überführen können.

ich hatte in den 1990er Jahren mitbekommen, dass in einer 250.000 Einwohner-Stadt ein paar neue Straßenbahnen gekauft wurden

haben wegen der Kurvenradien auch alle Strecken vor der Bestellung probehalber abgefahren ...

nur einen ganz kurzen Abschnitt hatten sie vergessen - und gerade da war es zu eng:
die Zufahrt zum Hauptdepot!

[ulf_l]

Hallo

Ich versteh die Rumreiterei auf dem Denkmalschutz nicht. Die Brücke soll ja nicht abgerissen werden, sondern nur der Mittelteil zur Durchfahrt raus und wieder rein gebaut werden. Das Ding schaut doch nachher aus wie vorher. Wo ist denn das das Problem ?
Und das "Sie haben aber gesagt dass die nie mehr angefaßt wird" kommt mir vor wie das Geschrei kleiner Kinder, wenn Sie das versprochene Eis nicht bekommen.

Gruß Ulf

[Metalfriese]

Zitat von Elb Bummler

Denkmalschutz heißt nun einmal - das baulich nix zu verändern ist und der ursprüngliche Charakter gewahrt werden muss.

Da darf man aber - schaut man sich Dinge wie die Elbphi an, schon schmunzeln, oder? Von dem denkmalgeschutztem Gebäude haben sie im Prinzip nur den Aussenputz, sprich Klinkerfassade stehen lassen, und durch diesen Glasaufsatz das Gesammtbild um 100% verändert....nicht zum positiven wie ich finde.
Die Brücke würde im Prinzip nicht verändert, OK, aber irgendwann sollte man mal bestimmten Befölkerungsschichten darlegen, das mit Geld eben nicht einfach alles zu kaufen ist.
Musk lernt das ja auch grad.
Klar hat Benzo nur bestellt und möcht sein Böötle mal haben. Aber diese selbstverständliche Arroganz: Wieso, ich zahl doch? Nimmt langsam etwas überhand. Normalbürgern werden ruckzuck unwesentlichere Dinge versagt, weil sie halt einfach nicht erlaubt sind.

[Libertad]

Zitat von Metalfriese

Klar hat Benzo nur bestellt und möcht sein Böötle mal haben. Aber diese selbstverständliche Arroganz: Wieso, ich zahl doch? Nimmt langsam etwas überhand.

Man müßte die Originalaussage kennen. Selbstverständlich muß die Werft bzw. der Auftraggeber bezahlen, und da ist die Aussage, daß man die Kosten übernimmt doch normal und erwartbar. Ohne diese Aussage würde sich das anhören wie: ich soll zahlen, warum?

Aber warten wir doch ab. Vielleicht arbeitet die Stadtverwaltung in Rotterdam längst an dem Plan, wie man den Schwertransport mit den langen Masten ganz woandershin durchführt.

Zitat von Totti-Amun

Ich glaube, du und auch sonst niemand braucht sich den Kopf der Werft zerbrechen. Die werden wissen, was sie warum tun und die haben nicht mal den Antrag zur Aushebung des beweglichen Teils gestellt.
Wenn die also meinen, dass es daheim besser geht, werden die Gründe haben. Andere Werften werden zudem ihren Platz selber brauchen, ausser die Pleitewerften in Deutschland.

Gruß

Totti

Du darfst gerne glauben, was du möchtest und ich bleibe halt bei meiner Ansicht
Wenn man seit Baubeginn und Auftragsannahme darauf spekuliert hat kurzerhand die Brücke anzuheben, bloß weil man meint "daheim" besser arbeiten zu können, dann ist das halt nicht ganz zu Ende gedacht.
Schauen wir mal was passiert Sollte es so kommen, muss man sich halt nicht über Aktionen der Kontrahenten verwundern, die finden dann nämlich aus gutem und richtigen Grund statt.

Grüße
Daniel

Zitat von Metalfriese

Da darf man aber - schaut man sich Dinge wie die Elbphi an, schon schmunzeln, oder? Von dem denkmalgeschutztem Gebäude haben sie im Prinzip nur den Aussenputz, sprich Klinkerfassade stehen lassen, und durch diesen Glasaufsatz das Gesammtbild um 100% verändert....nicht zum positiven wie ich finde.
Die Brücke würde im Prinzip nicht verändert, OK, aber irgendwann sollte man mal bestimmten Befölkerungsschichten darlegen, das mit Geld eben nicht einfach alles zu kaufen ist.
Musk lernt das ja auch grad.
Klar hat Benzo nur bestellt und möcht sein Böötle mal haben. Aber diese selbstverständliche Arroganz: Wieso, ich zahl doch? Nimmt langsam etwas überhand. Normalbürgern werden ruckzuck unwesentlichere Dinge versagt, weil sie halt einfach nicht erlaubt sind.

Die Eblphi ist ein Paradebeispiel dafür, wie man es nicht machen sollte - klar, ein imposantes Gebäude, jedoch zu welchem Preis ? Da hat man sich ein Denkmal hingesetzt, welches nur von einem Bruchteil der Bevölkerung genutzt werden kann.
Manchmal finde ich es fast schade, dass ich meine Kreuzchen nicht in Hamburg machen darf
Grüße
Daniel

[B4-Skipper]

Zitat von Libertad

... Vielleicht arbeitet die Stadtverwaltung in Rotterdam längst an dem Plan, wie man den Schwertransport mit den langen Masten ganz woandershin durchführt.

Warum sollten Sie das tun

Gruß Lutz

[Libertad]

Sondertransport-/Überbreitengenehmigung.
Naja, vielleicht ist in den Niederlanden auch eine andere Behörde dafür zuständig, aber ohne Genehmigung wirds wohl nicht gehen.

[Fraenkie]

Zitat von billi

die Brücke wird nicht mehr benutzt (max. von Fußgängern)... war eine Eisenbahnbrücke die durch den Bau eines Tunnel überflüssig wurde...

das ändert aber nichts an der Tatsache des Denkmalschutzes..

Um nicht für den Darwin-Award nominiert zu werden meide ich eigentlich Eisenbahnbrücken als Fussgänger. Selbst, wenn kein Zug nach nirgendwo mehr fährt.

Im vorliegenden Fall würde ich es sogar als grösseren "Umweg" in der 3. Dimension betrachten.

Da ne Debatte "....für Geld kann man sich net alles kaufen....." usw vom Zaun zu brechen ist doch wirklich daneben. Irgendwas läuft völlig schief auf diesem Planeten. Da hat sich einer ein Schiff gekauft. Ne Werft mit ihren Mitarbeitern bauen das (freiwillig, sind ja keine Sklaven).
Net mehr, net weniger. Dafür macht man gschwind den Weg frei. Was heisst denn "nie mehr anfassen". So ein Blödsinn. Wer tauscht denn die Lampen aus, wenn eine kaputt ist....... wer streicht nach bevor der Rost runterrieselt........... der Eifelturm wird ja auch permanent angepinselt, und ich hoffe man kümmert sich auch um die Aufzüge etc.....

Bei gleichem "Konto"-stand würde ich -persönlich- so nen Kahn wirklich sogar netmal wollen, aber das ist doch was anderes. Der Typ ist frisch verliebt, vielleicht hat sie ihm was versprochen.........

[thomas020370]

Zitat von Totti-Amun

Warum?
Wie viele tausend Arbeitnehmer hat Amazon alleine in Deutschland und sorgt so für ein Ein- und Auskommen?
Immerhin wird ja auch niemand gezwungen, dort zu arbeiten.
Schön zu sehen, dass Herr Bezos Spaß am Wassersport hat und schön zu sehen, was Werften in Europa lagens sind zu bauen.

Gruß

Totti

Bin ich voll bei Dir, meine Bemerkung dazu war auch nur als mögliche Erklärungsvorlage gedacht ... ich persönlich hab kein Problem mit Amazon.

LG
Thomas

[B4-Skipper]

Zitat von Libertad

Sondertransport-/Überbreitengenehmigung.
Naja, vielleicht ist in den Niederlanden auch eine andere Behörde dafür zuständig, aber ohne Genehmigung wirds wohl nicht gehen.

OK, bearbeiten ggf. einen Antrag.

Ich hatte es so verstanden, als würden die Stadtverwaltung (von sich aus) eine andere Lösung suchen.

Gruß Lutz

[Fronmobil]

Man, man, man ... ich sehe auf dem Foto dahinter noch eine Brücke. Was ist damit?

Ich vermute ja in den NL sind alle Brücken BB (=bewegbare Bruk). Dieses
Mittelteil mit einem Kran auszuhängen und nach der Durchfahrt wieder ranhängen
wird wohl kein all zu großer Aufwand sein.

Klaus, der sicher ist, das man sich da einigen kann

[thomas020370]

Zitat von Elb Bummler

Nö, hat mit Neid nichts zu tun - mir geht es gut.
Es geht darum, dass man bestehende Regeln nun mal nicht so einfach zu beugen hat durch welche Mittel auch immer. Wenn die Brücke unter Denkmalschutz steht, dann ist das sehr wohl eine Regel die man beschlossen hat und an der für gewöhnlich nicht zu rütteln ist. Ich finde da gibts zu Recht ein gewisses Geschmäckle, wenn da nun jemand mit ein paar Bündel Kohle winkt und nun alle eine gebückt, demütige Haltung einnehmen.
Ich habe also durchaus Verständnis für den Protest, hoffe aber, dass da nix schlimmes bei passiert - solche Aktionen gehen in HH beispielsweise ja auch ab und an mal gründlichst in die Büx und laufen aus dem Ruder.

Grüße
Daniel

Falls das so rübergekommen ist, daß ich DIR persönlich Neid / Mißgunst vorwerfen würde, dann tut mir das leid. Ich meine ausdrücklich diejenigen, aktivistisch / propagandistisch den Abbau der Brücke verhindern wollen.

Aber es sollte sich doch jeder Aufreger mal selbst nach seinen persönlichen Motiven des Aufregens hinterfragen.

Und Dein Bild vom 'gebückten Demütigen' ist doch Nonsens, viel eher sehe ich da den einfachen, AUFRECHT STEHENDEN Werftarbeiter, der dank der Kohle von Bezos auch morgen noch sein Auskommen hat ... was er vielleicht nicht mehr hat, wenn der nächste Großauftrag abgelehnt werden muß, weil die Werftzufahrt von einer durch Pseudo-Aufreger blockierten Brücke dauerhaft versperrt wird.

Und ich sehe neben vielen Anderen auch AUFRECHT STEHENDE, stolze und glücklich lächelnde Stadtväter, weil ein wirklich bemerkenswertes Produkt ihrer Stadt nun aufmerksamkeitswirksam auf den Weltmeeren rumschippert. Und sie mussten dafür nichts weiter tun als völlig risikolos und kostenfrei die Genehmigung zum kurzfristigen Abbau (und Wiederaufbau im unveränderten Zustand !) erteilen. Nachdem sie oder ihre Vorgänger sich allerdings selbst ans Bein gepinkelt hatten und mit wem eigentlich (?) eine Vereinbarung eingegangen waren, das Ding nicht mehr anzufassen.

LG
Thomas

[billi]

Zitat von Fronmobil

Man, man, man ... ich sehe auf dem Foto dahinter noch eine Brücke. Was ist damit?

Ich vermute ja in den NL sind alle Brücken BB (=bewegbare Bruk). Dieses
Mittelteil mit einem Kran auszuhängen und nach der Durchfahrt wieder ranhängen
wird wohl kein all zu großer Aufwand sein.

Klaus, der sicher ist, das man sich da einigen kann

die Brücke ist es.. mal schauen... bis zum mehr find ich nur Klappbrücken die sind ja dann kein Problem da nach oben offen...

es geht nicht um den Aufwand... sondern um die Tatsache das wegen eines Auftrages eine Denkmalgeschützte Brücke Demontiert wird...
wenn es unbeschädigt wieder hinkommt gut... was wenn ein Schaden passiert... ?

und in wenigen Jahren kommt dann der Nächste und will das Wattenmeer befahren... dann baggern wir halt aus ... ?

Zitat von thomas020370

Falls das so rübergekommen ist, daß ich DIR persönlich Neid / Mißgunst vorwerfen würde, dann tut mir das leid. Ich meine ausdrücklich diejenigen, aktivistisch / propagandistisch den Abbau der Brücke verhindern wollen.

Aber es sollte sich doch jeder Aufreger mal selbst nach seinen persönlichen Motiven des Aufregens hinterfragen.

Und Dein Bild vom 'gebückten Demütigen' ist doch Nonsens, viel eher sehe ich da den einfachen, AUFRECHT STEHENDEN Werftarbeiter, der dank der Kohle von Bezos auch morgen noch sein Auskommen hat ... was er vielleicht nicht mehr hat, wenn der nächste Großauftrag abgelehnt werden muß, weil die Werftzufahrt von einer durch Pseudo-Aufreger blockierten Brücke dauerhaft versperrt wird.

Und ich sehe neben vielen Anderen auch AUFRECHT STEHENDE, stolze und glücklich lächelnde Stadtväter, weil ein wirklich bemerkenswertes Produkt ihrer Stadt nun aufmerksamkeitswirksam auf den Weltmeeren rumschippert. Und sie mussten dafür nichts weiter tun als völlig risikolos und kostenfrei die Genehmigung zum kurzfristigen Abbau (und Wiederaufbau im unveränderten Zustand !) erteilen. Nachdem sie oder ihre Vorgänger sich allerdings selbst ans Bein gepinkelt hatten und mit wem eigentlich (?) eine Vereinbarung eingegangen waren, das Ding nicht mehr anzufassen.

LG
Thomas

Kann man sehen wie man will, ich würde dort auch eine kleine Spende zur Unterstützung der Aktivisten anbringen, um beispielsweise Ketten und Schlösser oder halt faule Eier zu kaufen

Die Brücke existiert wohl deutlich länger als die Werft (Gründung 1987), somit hat man sich bei Aufträgen dieser Größenordnung einfach nicht ausreichend Gedanken um den Standort gemacht. Die Angestellten der Werft werden auch zukünftig ihr Gehalt beziehen und dürften mit Sicherheit auch mehr als die 12 €/h im Amazonversandlager verdienen - zumal auch in der Werft ja niemand dazu gezwungen wurde dort zu arbeiten
Mal so nebenbei...durch den größeren Aufwand die Arbeiten zum Stellen der Masten außerhalb der Werft zu erledigen dürfte die Werft und deren Angestellte sogar noch etwas mehr verdienen. Wofür Bezos letztendlich bezahlt ist doch egal denn es kommt so oder so in der Region an, diese Variante ist meiner Meinung nach halt die korrektere.

Grüße
Daniel

Zitat von B4-Skipper

Offensichtlich sind sich ja nicht ALLE einig, sonst gäbe es ja kein Problem

Gruß Lutz

Doch, scheinbar sind sich alle einig.

Nur die, die nicht beteiligt sind, die sind anderer Meinung...

[Der mit dem Boot tanzt]

Was das erstmal für eine Aufregung gibt wenn rauskommt das die erste Reise des Bootes die Elbe raufgeht und daher alle Elbbrücken angebaut werden und die Elbe bis zur Grenze auf 10m ausgebaggert wird

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Was das erstmal für eine Aufregung gibt wenn rauskommt das die erste Reise des Bootes die Elbe raufgeht und daher alle Elbbrücken angebaut werden und die Elbe bis zur Grenze auf 10m ausgebaggert wird

Das wäre was, dann könnte ich auch ein paar Eier werfen

Grüße
Daniel

[Libertad]

Und anderswo kleben sich "Aktivisten" mit dem Arxx auf der Autobahn fest, um gegen die sinnlose Vernichtung von Lebensmitteln zu protestieren!
Verkehrte Welt

Wie wäre es mit einem Klappgelenk oben in den Masten, dann könnte das Böötli auch jederzeit zurück in seine Werft. Dürfte technisch doch kein Problem sein.

[Der mit dem Boot tanzt]

Es steht aber nirgends das die Masten des Bootes unter Denkmalschutz stehen.

[Dicke Lippe]

Zitat von Totti-Amun

Warum?
Wie viele tausend Arbeitnehmer hat Amazon alleine in Deutschland und sorgt so für ein Ein- und Auskommen?
....
Totti

Ist eine Antwort die du nicht hören willst:
Weniger als vor Amazon.
Bei echt miesen Arbeitsbedingungen.
Meist in prekären Arbeitsverhältnissen.
Inwiefern man freiwillig die Vorschläge der Arbeitsagenturen ablehnen kann, ist eine Gretchenfrage, ich vermittel dir gerne ein paar Ansprechpartner dazu (Familienvater, Alleinerziehende, etc.)

[Marinello Eden]

Ich kann beide Seiten verstehen. Die die sagen. Er zahlt wo ist das Problem freuen wir uns doch das Geld in Holland und bestimmt auch in Deutschland bei Zulieferern.
Die andere Seite sagt. Es geht ums Prinzip nacher meint jemand für Geld geht immer alles und macht am Wattenmeer rum wie jemand hier geschrieben hat.
Was mich aber stört ist Neid.
Es gibt Leute die sind aus Neid dagegen und sagen Denkmalschutz.
Wenn zb. die Gorch Fock durchmüsste würden Sie sagen kein Problem.