Havarie in Groningen

[Lady An]

Auch da haben klassische Wellenanlagen i.d.R. Keine Rutschkupplung.

[fignon83]

Zitat von Akki

Die Rutschkupplung sitzt wenn, dann in der Propeller Narbe, nicht im Antriebsstrang.

hat denn wer was anderes behauptet?
Also Gröver meinte damit ALLE anderen Antriebe, Z, AB und ggf. Wellenantriebe (bin mir sicher, wenn man lange genug sucht, wird man auch da einen Propeller finden, der eine Rutschkupplung hat, gibt nichts, was es nicht gibt).
Aber das ist auch hier nicht weiter das Thema.

[Tinduck]

Unser Prop (VP, Alu, 14x19, AQ280) hat zwischen Buchse für die Welle und der Nabe massives Gummi als 'Rutschkupplung' - ist eher so ne Einweg-Rutschkupplung, denke ich...

Gerade gewechselt, der alte geht zu Gröver zur Aufarbeitung.

bis denn,

Uwe

[Lady An]

Das ist keine Rutschkupplung.

[fignon83]

sieht das Boote-magazin aber auch so. Und so habe ich Gröver auch verstanden.

[Lady An]

Das ist die Beschreibung für eine Rutschkupplung im Propeller (in der Narbe vom Prop.)

[Startpilot]

In der klassischen Kombination Motor-Getriebe-Welle-Propeller als Einbausituation gibt es keine Rutschkupplung.
Der Propeller sitzt auf einem Konus mit gummifreier, metallischer Verbindung.
Rutschkupplungen befinden sich -wie Akki bereits postete- als eine Art Gummihülse in den Naben von Propellern für Aussenborder, Z-Antriebe und Saildrives.
Warum?
Sie sollen die in diesen Anwendungen oft unterdimensionierten (im Vergleich zur Motorleistung) Getriebe schützen.
Die Getriebe müssen nunmal speziell bei ABs und Z-Antrieben schlank ausgeführt werden, um den Strömungswiderstand klein zu halten.
Gleiches gilt für im Fussteil geschaltete Saildrives.
Wenn bei klassischer Wellenanlage (gut dimensioniert) etwas in die Schraube gerät, hat diese einen Schaden und der Motor steht.
Falls mir jemand konkret darlegen kann, wo und warum in Wellenanlagen Rutschkupplungen im Propeller verbaut werden, lerne ich gerne hinzu.
Ist aber für den technisch interessierten Bootseigner alles nicht neu.

[fignon83]

Zitat von Lady An

Das ist die Beschreibung für eine Rutschkupplung im Propeller (in der Narbe vom Prop.)

ja, und darum ging es doch.

[fignon83]

mmh, wenn ich mein damaliger Werft-Nachbar wäre, der sich auf der Sauerkrauttour beide Wellen verbogen hat, weil die Propeller auf Fels geraten sind, hätte ich mich gefreut, einen Propeller mit Rutschkupplung gehabt zu haben. Ich finde dass gar nicht so doof, auch wenn es ungewöhnlich ist.

[Startpilot]

Zitat von Startpilot

...gut dimensioniert...

Zitat von fignon83

...wenn ich mein damaliger Werft-Nachbar wäre, der sich auf der Sauerkrauttour beide Wellen verbogen hat, weil die Propeller auf Fels geraten sind, hätte ich mich gefreut, einen Propeller mit Rutschkupplung zu gehabt zu haben.

Bitte genau lesen.
Sowohl bei "um-die-Ecke"-Antrieben als auch bei Wellenantrieben gibt es Krücken.
Die Einzelfallbetrachtung ändert nichts an der grundlegenden Aussage.

[fignon83]

Und woher weiß der normale Käufer eines Bootes mit Wellenantriebs, ob er eine "Krücke" hat oder nicht? Der betreffende Nachbar hatte ein Sereinboot aus USA eines renommierten Herstellers (schon älter).
ich bleibe dabei: wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich mir immer so eine Redundanz einbauen. Ob das nun ungewöhnlich ist oder nicht, eine Gummikupplung zu erneuern dürfte bedeutend billiger sein, als eine Welle oder einen Propeller zu richten, Und wohl auch billiger, als ein Gutachten erstellen zu lassen, ob der Hersteller meines Bootes jetzt eine "Krücke" als Wellenanlage konstruiert hat oder nicht.

[Startpilot]

Wenn ich mal in Ruhe und mit Abstand lese:
Die Idee mit Rutschkupplungen in der Nabe von Verdränger-Propellern hat in der Tat Potential.
Und Markt.
Auch in der Berufsfahrt bieten sich Perspektiven.
Warum ist da eigentlich bisher niemand drauf gekommen?....

[murphys law]

Vielleicht, weil „Dickschiffkunden“ finanziell potenter sind
Man kann dann doch locker eventuell nicht nur eine neue Welle, sondern auch gleich ein "neues Getriebe" verkaufen.
Die Frage, warum dies nicht gemacht wird, ist wirklich interessant.
Konstruktionstechnik normalerweise Maschinenbau ca. drittes Semester

[fignon83]

ein Grund ist sicher, dass "es schon immer so gemacht wurde". Und der nächste ist auch nachvollziehbar: irgendwann gibt die Gummikupplung altersbedingt nach und muss revidiert werden. Das ist nur eine Frage der Zeit. Das fällt bei einem "Festpropeller" weg.

Zurück zu meinen tollen Schwedenteilen: die werden demnächst von einem Guss-Spezialisten näher betrachtet.

[Totti-Amun]

Zitat von Startpilot

Wenn ich mal in Ruhe und mit Abstand lese:
Die Idee mit Rutschkupplungen in der Nabe von Verdränger-Propellern hat in der Tat Potential.
Und Markt.
Auch in der Berufsfahrt bieten sich Perspektiven.
Warum ist da eigentlich bisher niemand drauf gekommen?....

Warum soll man etwas machen, was nicht nötig ist?

Ich habe lieber keine empfindliche Kupplung und dann eben wohl auch weniger Ausfallrisiko.

Grüße

Totti

[murphys law]

Zitat von Totti-Amun

Warum soll man etwas machen, was nicht nötig ist?

Ich habe lieber keine empfindliche Kupplung und dann eben wohl auch weniger Ausfallrisiko.

Grüße

Totti

Kennst du den Spruch: too much of a good thing is wonderful

[Ostfriesen]

Zitat von Startpilot

Wenn ich mal in Ruhe und mit Abstand lese:
Die Idee mit Rutschkupplungen in der Nabe von Verdränger-Propellern hat in der Tat Potential.
Und Markt.
Auch in der Berufsfahrt bieten sich Perspektiven.
Warum ist da eigentlich bisher niemand drauf gekommen?....

Du Schelm.

Ich könnte Die deine Fragen beantworten, aber gerade DU kennst die Antworten schon.

Kurz für den Rest: Die bei mir größte verbaute Kupplung mit Kunststoffelementen reißt planmäßig bei 12.500 Nm Drehmoment.

[Bergi00]

Zitat von Totti-Amun

Warum soll man etwas machen, was nicht nötig ist?

Ich habe lieber keine empfindliche Kupplung und dann eben wohl auch weniger Ausfallrisiko.

Grüße

Totti

Schrauben kann man auch anders schützen…..

[Totti-Amun]

Zitat von Bergi00

Schrauben kann man auch anders schützen…..

Nur blöd, wenn dann ein Ast im Ring verklemmt. Aber wahrscheinlich kommt der erst gar nicht rein.
Hatte ich so auch noch nie gesehen.
Ich habe zumindest einen Skeg unter der Schraube zum Ruder.

Grüße

Totti

[Ostfriesen]

Zitat von Bergi00

Schrauben kann man auch anders schützen…..

Was ist das denn für eine putzige Installation?

Ist das Kunst, oder kann das weg?

Sorry!

[Flomar]

Zitat von Bergi00

Schrauben kann man auch anders schützen…..

@bergi: das/dein Boot würde mir auch gefallen. Anstonsten ist das Thema "fignions schraube" mehr als ausgelutscht.

[Startpilot]

Zitat von Bergi00

Schrauben kann man auch anders schützen…..

Bei Grundberührung mit Cruisespeed biegt sich diese Konstruktion zusammen wie ein Hühnergitter.
Sorry, Bergi, aber das ist nun nicht das überzeugendste Detail an deinem sicher hübschen Dampfer

[Libertad]

Schauen wir doch mal in die Praxis: Die meisten Propellerschäden bei Booten in unserem Hafen sind bei Außenbordern und Z-Antrieben. Bei Booten mit Welle habe ich nur 2 Schäden mitbekommen - in beiden Fällen waren die Propeller der tiefste Punkt des Bootes und ohne jeden Schutz.
Bei einer Konstruktion wie im Bild passiert bei einer Grundberührung dem Propeller nix

[Lady An]

Zitat von Startpilot

Wenn ich mal in Ruhe und mit Abstand lese:
Die Idee mit Rutschkupplungen in der Nabe von Verdränger-Propellern hat in der Tat Potential.
Und Markt.
Auch in der Berufsfahrt bieten sich Perspektiven.
Warum ist da eigentlich bisher niemand drauf gekommen?....

Weil große Propeller mir drehmomentstarken Dieseln ein Drehmoment haben die eine "Rutschkuplung" im Prop. sehr schnell an ihre Grenzen oder darüber ihrer Haltbarkeit bringen würden.

[Oldskipper]

Zitat von Lady An

Weil große Propeller mir drehmomentstarken Dieseln ein Drehmoment haben die eine "Rutschkuplung" im Prop. sehr schnell an ihre Grenzen oder darüber ihrer Haltbarkeit bringen würden.

Und die Masse der Welle ist auch nicht unerheblich. Die dämpft da auch noch was weg.