Infos zum Balkonkraftwerk - Seite 39 - boote-forum.de

coffeemuc · #**951** 08.05.2023, 17:40

Zitat:

Zitat von ferenc

Wenn ein m3 Luft 1,3 Kilo wiegt, und wir nun annehmen, das sich die 4 Kg CO2 spontan, was sehr unwahrscheinlich wäre, in ein übliches Wohnzimmer ergießen, dass vielleicht 60m3 Luft umfasst...

Also selbst unter diesen sehr unwahrscheinlichen Voraussetzungen entsteht dabei eher keine wirklich bedrohliche Situation, die Konzentration bliebe unter 5%.

5% ist schon viel. Immerhin führen uns die 0,04% CO2 in der Atmosphäre in den Weltuntergang.

peppschmier · #**952** 09.05.2023, 08:17

Zitat:

Zitat von ferenc

Ein Qualitätsmedium eben, der Merkur zerrt heute einen Heizungsbauer in die Gazette……….

So besser:

https://www.br.de/nachrichten/amp/ba...rletzt,Tda3smE

coffeemuc · #**953** 09.05.2023, 08:24

Zitat:

Zitat von peppschmier

So besser:

https://www.br.de/nachrichten/amp/bayern/selbstgebautes-solarkraftwerk-explodiert-mann-schwer-verletzt,Tda3smE

Warum besser? Der gleiche Unfall nur mit weniger Information.

peppschmier · #**954** 09.05.2023, 09:33

Zitat:

Zitat von coffeemuc

Warum besser? Der gleiche Unfall nur mit weniger Information.

Ich weiß, das es um den gleichen Vorfall geht. Ich wollte nur ein „Qualitätsmedium“ anbieten, damit ferenc auch was davon hat.

coffeemuc · #**955** 09.05.2023, 10:21

Zitat:

Zitat von peppschmier

Ich wollte nur ein „Qualitätsmedium“ anbieten

Verstehe!

habe noch mehr:
https://www.sueddeutsche.de/bayern/u...0507-99-596952

https://www.faz.net/agenturmeldungen...-18876008.html

ferenc · #**956** 09.05.2023, 10:24

Die gereizte Volksseele zeigt sich aber wieder dünnhäutig.

Was haben der unzulängliche Umgang mit Bleiakkus und Ladereglern mit den normalen, ordnungsgemäß montierten Balkonkraftwerken zu tun?

Der Mann weiß nun was eine Knallgasreaktion ist.

Hier ist das Problem nicht das Solarkraftwerk, sondern das jemand ohne entsprechende Fachkenntnisse seinen eigen Weg gehen wollte, oder auf unzulängliche Komponenten gesetzt hat.

Das wäre ihm mit einem vorschriftsgemäßen Anschluss an das Stromnetz erspart geblieben.

In einer Hinsicht könnte es wohl ein guter Ratschlag sein, wir haben hier ja auch User, die lieber tausende Euros ausgeben, oder in Erwägung ziehen wilde Eigenkonstruktionen zu verbauen, um bloß keinen produzierten Strom kostenlos an die Gemeinschaft zu verlieren, aber bei den meisten bin ich durchaus skeptisch, das da ein Lernprozess eintritt.

Der BR hat in Zusammenhang mit der Energiewende schon viel Mist verbreitet, aber wenn der Ministerpräsident sich jüngst hinstellte und verkündete eine Wärmepumpe koste den Hausbesitzer bis zu 300.000 Euro, dann stinkt der Fisch vermutlich vom Kopf her.

Fraenkie · #**957** 09.05.2023, 10:34

Wenn du 80% gefördert kriegst kannst schonmal das Geld mit vollen Händen ausgeben

Und der Hersteller / Handwerker soll ja auch was haben für seine Arbeit.

coffeemuc · #**958** 09.05.2023, 10:45

Zitat:

Zitat von ferenc

Hier ist das Problem nicht das Solarkraftwerk, sondern das jemand ohne entsprechende Fachkenntnisse seinen eigen Weg gehen wollte, oder auf unzulängliche Komponenten gesetzt hat.

Dieser Thread hier ist voll mit fragwürdigen Bastelideen. Und da wollte ich halt mal zeigen was alles passieren kann. Ein richtiger Bastler glaubt sowas ja nicht ohne konkretes Beispiel.

Thomas59 · #**959** 09.05.2023, 10:47

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Wenn du 80% gefördert kriegst kannst schonmal das Geld mit vollen Händen ausgeben

Und der Hersteller / Handwerker soll ja auch was haben für seine Arbeit.

Und die ärmsten der armen haben einen eigenanteil von 20%.
Nur woher nehmen.

Wer mit nem goldenen Löffel aufgewachsen ist, kennt das natürlich net.

coffeemuc · #**960** 09.05.2023, 10:50

Zitat:

Zitat von ferenc

Ein Qualitätsmedium eben, der Merkur zerrt heute einen Heizungsbauer in die Gazette, dieser warnt vor dem als Kältemittel in einigen Wärmepumpen vorhandenen Propan, hinsichtlich möglicher Explosionsgefahren und würde eher an Öl und Gasheizungen festhalten.

Zitat:

Zitat von ferenc

Der BR hat in Zusammenhang mit der Energiewende schon viel Mist verbreitet, aber wenn der Ministerpräsident sich jüngst hinstellte und verkündete eine Wärmepumpe koste den Hausbesitzer bis zu 300.000 Euro, dann stinkt der Fisch vermutlich vom Kopf her.

Bei beiden Texten erschließt sich mir nicht der Bezug zum Thema Balkonkraftwerk. Und bei dem Spruch zum Ministerpräsident frage ich mich, ob das nicht unters Politikverbot fällt.

audimania · #**961** 09.05.2023, 11:50

Heute den Förderbescheid von 300€ von unserer Stadt bekommen, dierekt ein Balkonkraftwerk bei Amazon für 520€ bestellt.
Für 220€ kann man nichts falsch machen...

Fraenkie · #**962** 09.05.2023, 11:51

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Hab gleich mal den Kühlschrank rausgestellt. Nachher fliegt der Wärmepumpentrockner raus. Sind ja überall diese R-Gase drin.
Ist ja lebensgefährlich was wir uns für Teufelszeug in die Häuser stellen.

Richtig - bin daher auch sehr auf den EU-Beschluss bzw. den umfassenderen deutschen Beitrag gespannt.

Fraenkie · #**963** 09.05.2023, 12:05

Ist schon durch R32.
R32 ist ein HFKW, also Fluorkohlenwasserstoff. Es besteht aus dem Grundstoff Methan, an den 2 Fluor-Atome angelagert sind. Deshalb nennt man es Difluormethan.

Millionenfach in USA, Asien, Nordeuropa (wusste gar nicht, dass die schon ewig auf WP setzen) bewährt. Grössere Feuersbrünste oder Explosionen die ganze Innenstädte verwüsten sind nicht bekannt

Nur Mercedes hat solange rumgezickt bis es kurz davor war, dass die EU den Karren die Zulassung entzieht. Beim Auto kann ich das mit der Feuergefahr sogar etwas nachvollziehen (Crash, heisse Bauteile drumrum......)

Aber dass das Gas von der WP über nen defekten Wärmetauscher in das Heizungswasser und dann über die automatischen Entlüfter in die Wohnung kommen könnte, da kommt echt nur ein Deutscher drauf......

#**964** 09.05.2023, 12:21

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Ist schon durch R32. Simples Propangas.

Millionenfach in USA, Asien, Nordeuropa (wusste gar nicht, dass die schon ewig auf WP setzen) bewährt. Grössere Feuersbrünste oder Explosionen die ganze Innenstädte verwüsten sind nicht bekannt

Nur Mercedes hat solange rumgezickt bis es kurz davor war, dass die EU den Karren die Zulassung entzieht. Beim Auto kann ich das mit der Feuergefahr sogar etwas nachvollziehen (Crash, heisse Bauteile drumrum......)

Aber dass das Gas von der WP über nen defekten Wärmetauscher in das Heizungswasser und dann über die automatischen Entlüfter in die Wohnung kommen könnte, da kommt echt nur ein Deutscher drauf......

Hat man das nun dahingehend geändert ?
Denn das ist ja genau dieses winzige Detail - Anlagen mit Propanfüllung durften bisher nicht in Innenräumen installiert werden.

Fraenkie · #**965** 09.05.2023, 12:26

Hab´s korrigiert nach googeln. Ist Methan als Basis.

Ich meine ja. R32 und sonst gar nix (beim Auto ist es auf jeden Fall schon so). Der Rest wird nach und nach verboten. Bzw. verknappt, verteuert.

Hat das geringste CO2 Äquivalent (falls doch mal was flöten geht).

https://www.mitsubishi-les.com/de-de...0Difluormethan.

Im Kühlschrank ist übrigends:

Der Kühlschrank

Als Standard-Kältemittel dient hier die sog. "Dortmunder Mischung".

Sie besteht hauptsächlich aus:

Propan
Butan
Variabel beigemischt werden:

Isobutan
Pentan
Ethan
Methan
All diese Stoffe gehören zur Klasse 1 (extrem entzündbar). Pentane sind zudem als gesundheitsschädlich und umweltgefährdend eingestuft.

Und wir schlafen trotzdem ruhig

Aber gut, Zurück zur PV

volker1165 · #**966** 09.05.2023, 12:35

Da gab es wohl wirklich einen Fall, bin ich im Haustechnikforum drüber gestolpert.

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Aber dass das Gas von der WP über nen defekten Wärmetauscher in das Heizungswasser und dann über die automatischen Entlüfter in die Wohnung kommen könnte, da kommt echt nur ein Deutscher drauf......

flachzange · #**967** 02.07.2023, 13:47

Balkonkraftwerk mit Nulleinspeisung

Gestern habe ich Balkonkraftwerk 3 und 4 in Betrieb genommen.

Da wir im Haus nur zwei Wohnungen haben, dürfen diese zusätzlichen BKW nicht einfach so betrieben werden, da ja nur ein BKW pro Wohnung (Zählerkreis) zulässig ist. Um dennoch PV-Strom fürs kostenfreie Laden von meinem Plug-In-Hybriden zu haben, hatte ich mir Gedanken gemacht, wie man zusätzliche PV-BKW-Anlagen nutzen kann, ohne dass eine Einspeisung ins öffentliche Stromnetz erfolgt. Ich erkläre mal hier das Prinzip.

Die Idee, die dahinter steckt, ist die Verwendung von preisgünstigen Strommessgeräten der Shelly Serie und die bedarfsweise Zuschaltung der PV Anlage, wenn sichergestellt ist, dass der erzeugte Strom vollständig im Haus bzw. Fahrzeug verbraucht wird. Das System kann später noch durch weitere Stromsensoren erweitert werden, so dass man immer dann die zusätzlichen PV-Generatoren zuschaltet, wenn der Bedarf gegeben ist. Die 1. Ausbaustufe betrifft aber nur die Ladestation.

Der in die Wallbox fließende Strom (bzw. die Leistung) aus dem Hausnetz wird gemessen und der Shelly EM wird mit einer Szene parametriert, welche ab der minimalen Ladeleistung meines Fahrzeuges (1200 Watt) über das hauseigene WLAN einen weiteren Shelly (Shelly PM) zuschaltet, der als parametrierbarer Schalter ausgelegt ist. Über diesen parametrierbaren Schalter wird direkt der Wechselrichter an das 230V Netz geschaltet.

Dieser Shelly PM kann 16 A schalten und ist direkt in die Leitung vom Solar Wechselrichter zum Hausnetz (hier Verteiler an der Ladestation) eingeschleift. Der PV Anlagenstrom kommt nicht über 6 A.

Da die PV Anlage nur bis zu 1200 Watt liefern kann , ist sichergestellt, dass die gesamte Leistung der PV ins Fahrzeug fließt, wenn dieses über 1200 W lädt.

Man muss nur noch eine Ausschaltschwelle definieren, dies geschieht über eine weitere Szene. Im Beispiel habe ich 900 Watt angegeben für den Test. Die Schwelle wird noch auf 1150 W angehoben, ich wollte heute nur mal ganz klare Randbedingungen für den Test sicherstellen.

Zusätzlich habe ich noch einen Stromsensor für die Zappi-Wallbox installiert, welcher den Strom des Solargenerators misst, um auf der Anzeige die richtigen Verhältnisse darstellen zu können. Dieser Stromsensor ist aber nicht notwendig.

In der Anzeige der Wallbox sieht man die aktuelle Situation. 0,3 kW kommen gerade von der PV (es ist leicht eingetrübt), 0,3 kW braucht das Haus gerade, 1,3 kW lädt das Auto. Daher kommen aktuell 1,3 kW aus dem Netz dazu. Bei Sonnenschein sieht es natürlich besser aus.

Hier noch Bilder der Installation.

1. Der Wallbox Verteilerkasten mit 1x Shelly EM und Stromwandler (der Weiße oben links). Der rechts oben schwarze Stromwandler ist der Wandler für die PV Strommessung der Ladestation, der für das Prinzip nicht nötig ist. Im Nachgang betrachtet, hätte ich einen größeren Verteilerkasten nehmen sollen, denn es geht sehr eng zu. Die langen Kabel der Stromsensoren werden noch eingekürzt, aber wegen der Gewährleistungsfrist, bleiben sie bis zu deren Ende erst mal so.

2. Hier sieht man den Verteilerkasten am Solar-Carport. In der Mitte der Shelly PM. Das Gehäuse für die Hutschienenhalterung stammt aus dem 3-D-Drucker, ebenfalls die Halterungen für die Wago Hebelklemmen. Unten links die Wieland Steckdose für die PV Einspeisung. Oben links der Abgang für die Wartungssteckdose.

Ich hoffe, die Darstellung hilft Jemanden weiter, der ggf. so was auch aufbauen will. Bei Fragen einfach hier in den Fred schreiben. Nachbau auf eigene Verantwortung!!!

Spüli · #**968** 02.07.2023, 14:32

Sehr interessanter Ansatz!
Hast Du mal die Zeit der PV zum Hochfahren gemessen? Könnte damit vielleicht auch für andere Verbraucher mit hoher Last (Wärmepumpe, Waschmaschine, Trockner,..) eine Idee sein.
Aber mit dem Carport und dem Auto darunter hast Du eigentlich eine perfekte Kombination. Zugleich wird die Zuleitung entlastet, was Verluste vermeidet und auch die Spannung erhöht.

flachzange · #**969** 02.07.2023, 14:45

Die Synchronisation des Wechselrichters auf das Stromnetz dauert ca. 1-2 min. Dann braucht der MPPT Regler noch mal ca. 2 min, um auf das Maximum hochzuregeln.

Daher ist die Anwendung nichts für sich schnell ändernde Zustände z.B. Kaffeemaschine, da ist der Kaffee auch in 5 min schon durch. Aber z.B. Waschmaschine oder Wärmepumpe und im Sommer auch Klimageräte, würden gut gehen. Man muss nur in die Zuleitung einen Schelly einbauen, um den Strombedarf zu erfassen.

Fletcher 147 · #**970** 24.07.2023, 17:32

Gibt es eine Liste welche Gleichrichter von der "felendes Relai Sache" betroffen ist ?
Ich habe einen Deye Micro erhalten ,aber da steht nichts von 6000 er.

mfg.Fritz

Fraenkie · #**971** 24.07.2023, 18:39

Ich würde einer Wasch-/ Spülmaschine den "konstanten" Stromverbrauch absprechen. Mal heizt sie (gut da könnte ne gewisse Konstanz drin sein, mal dreht sie vorwärts, mal rückwärts, mal schleudert sie....

flachzange · #**972** 24.07.2023, 19:54

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Ich würde einer Wasch-/ Spülmaschine den "konstanten" Stromverbrauch absprechen. Mal heizt sie (gut da könnte ne gewisse Konstanz drin sein, mal dreht sie vorwärts, mal rückwärts, mal schleudert sie....

Das elektrische Wasseraufheizen in der Wasch-/Spülmaschine braucht am meisten Strom und es dauert auch einige Zeit. Der Rest vom Stromverbrauch dieser Maschinengattung ist für eine bedarfsgesteuerte PV Zuschaltung uninteressant, da sich die Zustände zu schnell ändern und der Stromverbrauch für den Motor auch nicht besonders hoch ist (außer vielleicht beim Schleudern, was aber nur wenige Minuten dauert).

Ich habe aber noch einen Anwendungsfall: Elektrischer Brot-Backofen bzw. auch ein guter elektrischer Pizzaofen. Die brauchen mindestens eine 3/4 h zum Hochheizen.

Silberkorn · #**973** 24.07.2023, 20:34

Zitat:

Zitat von flachzange

Daher ist die Anwendung nichts für sich schnell ändernde Zustände z.B. Kaffeemaschine, da ist der Kaffee auch in 5 min schon durch. Aber z.B. Waschmaschine oder Wärmepumpe und im Sommer auch Klimageräte, würden gut gehen. Man muss nur in die Zuleitung einen Schelly einbauen, um den Strombedarf zu erfassen.

Nach meiner Erfahrung aus 3 Monaten größerer PV kann ich sagen daß man auch auf der Produktionsseite sehr sehr schnelle Schwankungen hat.
Alleine heute gibgs bei uns dank schnell ziehender Wolken teils innerhalb von minuten von 12kw Erzeugung auf 1kw runter und in nach 30 sekunden wieder auf 7 rauf unsw. Wieso löst das Ganze nicht mit Wechselrichtern die einfach einen Modus haben der nix einspeist? Oder einfach die Anlage anmelden und einspeisen? So sieht mir das doch unnötig komplex aus.

apiroma · #**974** 24.07.2023, 23:02