Einhand Schleusen -Tipps erbeten

[Dalbolini]

Ich mache schon aus Eigenschutz nicht an Leitern in Schleusen die Leine durch die Sprossen.
Durch die eckige Form der Sprossen kommt es ganz schnell zum Bekneifen der Leine.
Mir passiert in der Wernsdorfer Schleuse. Im letzten Moment konnte ich die Leine lösen. Messer war schon griffbereit.
Wenn ich gar keine andere Möglichkeit hätte, würde ich unter besonderer Aufmerksamkeit und Vorsicht auch die Leiter nehmen.

[Kanalhummel]

Also mich hat das WSA Brandenburg diesbezüglich neulich zusammengefaltet , ob ich keinen Führerschein habe usw.

[Kladower]

Zitat von Kanalhummel

Also mich hat das WSA Brandenburg diesbezüglich neulich zusammengefaltet , ob ich keinen Führerschein habe usw.

Mich würde wirklich die Begründung interessieren. Ich benutze ja auch bevorzugt Stangen oder Poller, aber im Notfall greife ich doch zur Leiter, wenn es sonst nichts zum Festhalten gibt.

[billi]

Ich erinnere Mal an das Schild Beitrag #34

[Pianist]

Wurde hier ja schon erwähnt: Leitern sind nicht dafür ausgelegt, die möglicherweise auftretenden Zuglasten aufzunehmen.

Matthias

[Neck]

zu # 34,
ich glaube, das ist kein offizielles Schild,
sondern das hat der Yachtclub selber gemalt und aufgestell,
und an Schleusen habe ich so ein Schild noch nicht gesehen.

Gruß Manfred

[billi]

Zitat von Neck

zu # 34,
ich glaube, das ist kein offizielles Schild,
sondern das hat der Yachtclub selber gemalt und aufgestell,
und an Schleusen habe ich so ein Schild noch nicht gesehen.

Gruß Manfred

Das ist an jeder Rheinschleuse zu sehen

[Neck]

Und an welche Schleusen noch ?

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Neck

zu # 34,
ich glaube, das ist kein offizielles Schild,
sondern das hat der Yachtclub selber gemalt und aufgestell,
und an Schleusen habe ich so ein Schild noch nicht gesehen.

Gruß Manfred

Ich bin nicht sicher, wo billi rumkurvt,
Aber ziemlich sicher, das es sich bei den schleusen die er meint um WSV-schleusen handelt - gibt nur wenige Ausnahmen!
Und wenn wir bei der wsv der Meinung sind, wir benötigen an der einen oder anderen Stelle ein tafelzeichen, dann machen wir eines. Ansonsten gab es eine organisationseinheit die sich mit sowas beschäftigte.
Ansonsten führt das bei anderen zu problemen, auf unseren Gelände und Anlagen schilder aufzustellen!
Das gilt analog im strassenverkehr.
Aber egal. Das handhabt jedes wsa anders...

Grundsätzlich geht es um 2 Dinge:
A. Die Leitern sind nicht dafür ausgelegt. Das klang schon an.
B. Die trockenlegungstermine der schleusen sind so weit, daß korrosionsschäden auffallen und erst viel später beseitigt werden können. Dann kann die Leiter schon ein total schaden sein und als rettungsmittel ausfallen.
Die Schäden entstehen, wenn man sich mit einem schleusenhaken festhält und wenn es schlecht läuft, dauert es zur Beseitigung 12 Jahre! Alles abhängig von der salinität des Wassers.

Was mir besser gefallen würde, das wird aber erst ab fallhöhe >10m eingesetzt, sind schwimmpoller.

Mir ist klar das jetzt wieder ne Diskussion losgeht

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[DLK&OCK]

Zitat von billi

Das ist an jeder Rheinschleuse zu sehen

Alle Oberrheinschleusen ab Basel bis Iffezheim unterliegen der EDF - die
Französische VNF malt gerne solche Schildchen als Hinweise zu allem auf!

[FunkelfeuerHB]

Zitat von DLK&OCK

Alle Oberrheinschleusen ab Basel bis Iffezheim unterliegen der EDF - die
Französische VNF malt gerne solche Schildchen als Hinweise zu allem auf!

Guter Einwand. Der Rhein unterliegt als Wasserstraße der Mitsprache der anreiner.

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[Saint-Ex]

Zitat von Kladower

... im Notfall greife ich doch zur Leiter, wenn es sonst nichts zum Festhalten gibt.

Interessant. In welchen Schleusen gibt's denn ausser Leitern nichts zum Festhalten?[emoji848]

[DLK&OCK]

Ja und das Elsaß führt daran entlang, wir hatten schon oft Unstimmigkeiten deswegen,
ebenso oft aber auch nutzen daraus, mehr oder weniger klappt da die Zusammenarbeit!

[Kladower]

Zitat von Saint-Ex

Interessant. In welchen Schleusen gibt's denn ausser Leitern nichts zum Festhalten?[emoji848]

Zum Beispiel im Finowkanal. Foto: Schleuse Drahthammer.

[Saint-Ex]

Zitat von DLK&OCK

Alle Oberrheinschleusen ab Basel bis Iffezheim unterliegen der EDF - die Französische VNF malt gerne solche Schildchen als Hinweise zu allem auf!

Genau.

Zitat von FunkelfeuerHB

Guter Einwand. Der Rhein unterliegt als Wasserstraße der Mitsprache der anreiner.

Hierzu nicht ganz richtig. Der Rhein verläuft als Schifferstraße ab Schleuse Iffezheim rheinaufwärts bis Basel als Grand Canal d'Alsas und dieser Kanal liegt zu 100% auf französischem Hoheitsgebiet. Deshalb ist dort auch VNF zuständig.

[Schleusenmeister]

Zitat von Kladower

Da geht es um das Festmachen am Ufer.

Das hatte ich nämlich auch gedacht, deshalb hatte ich die Frage gestellt ... und deshalb, weil behauptet wurde, die Leitern seien für den Notfall.

Wie so oft muss man den Text genau beim Wort nehmen. In §6.28 Nr. 9 Buchstabe b heißt es:

In den Schleusenkammern [...] muss ein Fahrzeug während des Füllens und Leerens der Schleusenkammer und bis zur Freigabe der Ausfahrt festgemacht sein und die Befestigungsmittel müssen derart bedient werden, dass Stöße gegen die Schleusenwände, die Schleusentore oder die Schutzvorrichtungen sowie gegen ein anderes Fahrzeug oder einen Schwimmkörper vermieden werden;

Unsere Sportsfreunde liegen daher völlig richtig mit ihren Beiträgen.
Wegen der von Kalle genannten Problematik, dass die Leinen an Leitern leicht verklemmen können (ist mir aber auch schon an normalen Nischenpollern passiert), habe ich Leitern bisher sowieso nur mit der zweiten oder dritten Leine belegt. Dass eine Leiter der Zugkraft eines Bootes oder Schiffs nicht standhält, darüber habe ich mir bisher keine Gedanken gemacht. Das werde ich also in Zukunft sein lassen.

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Saint-Ex

Genau.
Hierzu nicht ganz richtig. Der Rhein verläuft als Schifferstraße ab Schleuse Iffezheim rheinaufwärts bis Basel als Grand Canal d'Alsas und dieser Kanal liegt zu 100% auf französischem Hoheitsgebiet. Deshalb ist dort auch VNF zuständig.

Soweit richtig. Aber alle anreinerstaaten des Rheins bestimmen das geltende regelwerk der wasserstrasse! ALLE!

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[Saint-Ex]

Zitat von Kladower

Zum Beispiel im Finowkanal. Foto: Schleuse Drahthammer.

Nur weil in der Schleusenwand keine Poller eingebaut sind, bedeutet das nicht, dass man sich nur an der Leiter anbinden kann. Die Poller sind dann oben oberhalb des Schleusen-Randes. Die folgenden Bilder sind alle vom Finowkanal und zeigen dies eindrücklich - einschließlich Schleuse Drahthammer[emoji6].

[Kladower]

Zitat von Schleusenmeister

Wie so oft muss man den Text genau beim Wort nehmen. In §6.28 Nr. 9 Buchstabe b heißt es:

Interessant. Auch, dass man sein Boot in der Schleuse nicht waschen darf
Bleibt aber die Frage, ob eine Schleusenwand als Ufer angesehen wird?
Wie so oft, führen ungenaue Formulierungen in der Verordnung zu solchen Diskussionen.

Zitat von Saint-Ex

Die Poller sind dann oben oberhalb des Schleusen-Randes.

Kommt man zu Berg nur schwer ran, wenn man kein Flybridge-Boot hat
Zum Glück gibt es da die netten Schleusenwärter, die einem zur Hand gehen.

Aber selbst wenn es in der Schleuse Stangen und Poller gibt: Bei Hochbetrieb, wenn der Schleusenwärter Tetris mit den Booten spielt, dann muss man einhand das nehmen, was gerade in der Nähe der Mittelklampe ist. Das kann auch mal eine Leiter sein. Kommt selten vor, wurde bei mir aber auch noch nie kritisiert.

[Neck]

Kommt man zu Berg nur schwer ran, wenn man kein Flybridge-Boot hat

Entweder klettert man mit dem Tampen die Schleusenleiter hoch,
oder ein Mann oder Frau steigt vorher aus geht zur Schleuse und läßt von oben die Wurfleine runter.
so mach das die Berufsschiffahrt auch.

Gruß Manfred

[Dominic]

Hallo,

§7.04 BinSchStrO
3. Ein Baum, ein Geländer, ein Pfahl, ein Grenzstein, eine Säule, eine Eisenleiter, ein Handlauf oder ähnliche Gegenstände dürfen weder zum Festmachen noch zum Verholen benutzt werden.

wo steht da was von Ufer? Der Begriff Ufer unabhängig, ob man die Kammerwand als Ufer ansieht, ist ausschließlich in Nr. 1 erwähnt.

Es geht auch nicht darum, dass man eine Leiter mal zum Beihalten verwendet sondern, dass es tatsächlich einige Fzg.-Führer gibt, die glauben, dass Leitern für seitliche Zugkräfte von 10t und mehr schweren Booten geeignet sind. Das widerspricht schon dem gesunden Menschenverstand.

Bis dann

Dominic

[Neck]

Zitat von Dominic

Hallo,

wo steht da was von Ufer? Der Begriff Ufer unabhängig, ob man die Kammerwand als Ufer ansieht, ist ausschließlich in Nr. 1 erwähnt.

Es geht auch nicht darum, dass man eine Leiter mal zum Beihalten verwendet sondern, dass es tatsächlich einige Fzg.-Führer gibt, die glauben, dass Leitern für seitliche Zugkräfte von 10t und mehr schweren Booten geeignet sind. Das widerspricht schon dem gesunden Menschenverstand.

Bis dann

Dominic

Dominic,
so Denken viele Sportbootfahrer, die nur 1-2 mal im Jahr in Urlaub fahrern.

Aber die Berufsschifahrt ist denen um einiges Vorraus.

Das mußte mal raus.

Schiffischer Gruß Ahoi.

[Kladower]

Zitat von Dominic

wo steht da was von Ufer? Der Begriff Ufer unabhängig, ob man die Kammerwand als Ufer ansieht, ist ausschließlich in Nr. 1 erwähnt.

Danke für den Hinweis - habe ich tatsächlich zu flüchtig gelesen. Dennoch lautet die Überschrift von §7.04 "Festmachen" und ich bleibe dabei, dass ich in einer Schleuse nicht festmache (Ausnahme: Schiffshebewerk oder Schleuse mit Schwimmpollern). Aber lassen wir doch die Wortklauberei und bleiben beim gesunden Menschenverstand.

Zitat von Dominic

Es geht auch nicht darum, dass man eine Leiter mal zum Beihalten verwendet sondern, dass es tatsächlich einige Fzg.-Führer gibt, die glauben, dass Leitern für seitliche Zugkräfte von 10t und mehr schweren Booten geeignet sind. Das widerspricht schon dem gesunden Menschenverstand.

In den wenigen Fällen, an die ich mich erinnere, in denen ich eine Leiter in der Schleuse zum Festhalten benutzt (pardon: missbraucht) habe, geschah das mit einem 1t Konsolenboot unter Verwendung eines Bootshakens. Ich gehe davon aus, dass die Leiter die Haltefähigkeit meines Armes deutlich übersteigt

[Saint-Ex]

Zitat von Kladower

... Aber lassen wir doch die Wortklauberei und bleiben beim gesunden Menschenverstand....

Sehr guter Vorschlag!

[Ostfriesen]

Zitat von Kladower

Danke für den Hinweis - habe ich tatsächlich zu flüchtig gelesen. Dennoch lautet die Überschrift von §7.04 "Festmachen" und ich bleibe dabei, dass ich in einer Schleuse nicht festmache ...
Aber lassen wir doch die Wortklauberei und bleiben beim gesunden Menschenverstand.

Natürlich machst Du fest.

Nur belegen solltest Du alter Wortklauber besser nicht.