Neue Akku Entwicklungen

[Tequila]

Back to Akku:

https://m.youtube.com/watch?v=Au0yll0csoc

Nettes kurzes Video mit einfachen Erklärungen für Laien wie mich. Offenbar ist der Feststoffakku schon dabei, vom Schwefelakku überholt zu werden, bevor er serienreif ist.

Ich denke, wir werden bald Ultralange Laufzeiten von Handy und Akku betriebenen Werkzeugen als Abfallprodukte der Autoindustrie bekommen

[Verbraucheranwalt]

Da schau mal an - als ob ich es geahnt hätte Tesla bringt offenbar schon bald einen Tesla 3 mit 500-600 km Reichweite heraus.

https://www.autobild.de/artikel/tesl...-20874491.html

https://www.elektroniknet.de/power/e...ch.204322.html

Der Natrium Ionen Akku scheint jedenfalls mehr als marktreif zu sein. Ich schaue mal weiter in meine Glaskugel So wie jetzt die Batteriefabriken ausgebaut werden kann eigentlich nur preis pro kw Kapazität noch deutlicher sinken.

Denke aber wenn die Natrium Akkus erst mal etabliert sind, wird man seitens der Industrie auch Geld verdienen wollen.

War das nicht auch so dass man zB die Blueray erst viel später auf den Markt gebracht hat als technisch möglich weil man den Leuten erst mal noch weiter DVDs verkaufen wollte? Und als alle dann DVDs hatten kam dann die Blueray und alle Filmfans mussten oder wollten sich die Bluerays kaufen

[billi]

Ma sieht deutlich das in der Battterietechnik die Forschung gewaltige Fortschritte macht....

ich denke in Zukunft werden die Autos bei einer Reichweite von 500-600km bleiben die 1000km sind für Spezielle Fahrzeuge vorbehalten... aber der Verbrauch wird sinken durch kleinere Akkus... (durch die Akkugewichtsreduktion sinkt das Gesamtgewicht und somit der Verrauch /100km).

die Ladegeschwindigkeit wird sich stark erhöhen und daher wird es einfach das E-Auto auch für längere Strecken zu nutzen...

Hier werden wir noch viel sehen was uns noch stark überraschen wird...

ich denke die nächsten 10-15 Jahre werden da Quantensprünge werden...

Eventuell wird es auch nur ein Auto mit geringer reichweite geben das Mittels Zusatzakku für den Urlaub erweitert werden kann... ähnlich einer Powerbank fürs Handy...
Also z.B. man hat ein Auto das man für die täglichen 50km nutzt und 200-300km weit kommt mit sehr geringem Verbrauch im Altag und vor dem Urlaub holt man sich den Zusatzakku beim Händler zur Miete (Fach auf AKku Rein fach zu) und kommt dann 700 oder 1000km weit... Durch das Zusatzgewicht steigt zwar der Verbrauch etwas an, aber die Reichweite macht das weg....

freue mich auf die Zukunft...

[Fraenkie]

Bei den Testfahrten ist nun der neue elektrische CLA liegen geblieben

Die neue MMA Plattform wird Ende 2024 vorgestellt und soll Anfang 2025 in den Handel kommen. Bemerkung: Soo lange ist das nimmer hin.

Als erstes der vier MMA Derivate kommt ein elektrischer CLA.

Er wird mit unterschiedlichen Batteriezellchemien auf den Markt kommen. Die kleinere Batterie wird eine LFP Zellchemie sein.

Die Batterie mit einer höheren Siliziumanteil an der Anode soll bis zu 850 km weit fahren.
Bemerkung: Reicht das den Skeptikern langsam
https://jesmb.de/15642/

Motor und Leistungselektronilk (verlustärmer, neue Transistoren von Bosch) scheinen eben auch noch weiterentwckelt sein (Man glaubt es kaum, da geht scheinbar noch was ) 2-Gang Schaltgetriebe

[Segelmatt]

Zitat von Verbraucheranwalt

Da schau mal an - als ob ich es geahnt hätte Tesla bringt offenbar schon bald einen Tesla 3 mit 500-600 km Reichweite heraus.

Der aktuelle Tesla Model 3 hat ene Reichweite von über 600km. Was ist jetzt neu?

fragt sich

Matthias.

[Phantom-Matze]

Zitat von Tequila

Offenbar geht es jetzt bei der Akkutechnik weiter. https://www.autozeitung.de/neue-elek...ie-197383.html

Die Autozeitung berichtet von Feststoffakkus, die 1200 km Reichweite in 10 Minuten nachladen können und voraussichtlich 2027 / 28 Serienreif werden.

Ein sehr interessanter Bericht, wie ich finde.

Na das ist doch super
So sehen jetzt wenigstens alle E-Autofahrer ganz deutlich das die Gurke morgen nichts mehr wert ist
Ich empfehle,unbedingt weiter in die Dinger investieren

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Segelmatt

Der aktuelle Tesla Model 3 hat ene Reichweite von über 600km. Was ist jetzt neu?

fragt sich

Matthias.

Artikel überhaupt gelesen

@Matze: Hätte ich anders ausgedrückt, Gurke trifft es nicht ganz aber im Kern sehe ich es genau so. E Auto ist Akku. Ob das Ding jetzt beschleunigt wie ein Rennwagen, ne Mäusekino vom feinsten hat oder schön leise ist, wird am Ende nicht für die Masse ausschlaggebend sein. Der Akku zählt und der Preis. Die neue Akkugeneration steht nicht nur schon in den Startlöchern sondern ist schon die ersten paar Meter gelaufen. Von daher sehe ich es genau so wie Billi. Die nächsten 5-15 Jahre werden da sehr spannend. Pro Euro wird man bald sehr viel mehr km an Reichweite bekommen. Genau wie bei den Grafikkarten - dort ließt man auch oft wieviel FPS man für 1 € bekommt.

[Segelmatt]

Habe ich. Nochmnal, was ist neu an einem Model 3 mit >600km Reichtweite?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Segelmatt

Habe ich. Nochmnal, was ist neu an einem Model 3 mit >600km Reichtweite?

Habe kein Bock auf schlechte Stimmung. Daher werde ich dir nicht antworten

[Fraenkie]

Aber war das nicht schon immer so

Das nächste Produkt / Modell lässt den Vorgänger alt aussehen.

Trotzdem kauft noch irgendeiner die alte Möhre .... zu eben nem niedrigeren Preis.

Also bei meinem EQA rechnet man damit nach 3 Jahren (90.00km) noch 50% zu kriegen. Mit Glück fällt der Akku unter das Limit innerhalb der Zeit und kommt auf Garantie neu Dann wird´s mehr

[Silberkorn]

Zitat von Phantom-Matze

Na das ist doch super
So sehen jetzt wenigstens alle E-Autofahrer ganz deutlich das die Gurke morgen nichts mehr wert ist
Ich empfehle,unbedingt weiter in die Dinger investieren

Kannst ja mal schauen was ein Model S mit 8 oder 10 Jahren auf dem Buckel noch wert ist. Ich würde sagen 25000 bis 35000 Euro und mehr sind jetzt nicht nichts Obwohl die Akkus schon wieder eine oder zwei Generationen alt sind

Und wenn irgendwann so ein Feststoff Akku kommt, was ich nicht vor 2030 erwarte, funktioniert der Akku meines Autos deswegen über Nacht nicht schlechter.

[Silberkorn]

Zitat von Fraenkie

Also bei meinem EQA rechnet man damit nach 3 Jahren (90.00km) noch 50% zu kriegen. Mit Glück fällt der Akku unter das Limit innerhalb der Zeit und kommt auf Garantie neu Dann wird´s mehr

Das wird selbst bei Mercedes nicht passieren
Wenn das so wäre, würden Sie ja bei jedem Auto drauf legen.
Akkus halten deutlich länger als es viele hier wahr haben wollen.

[Tequila]

Das die ersten E Autos einen größeren Wertverlust haben, dürfte Jedem klar sein. Ich denke, das passt hier nicht hin.
Ich kann mich noch gut erinnern, was ich für meine erste Digitalkamera bezahlt habe und was die konnte. Ebenso erinnere ich mich an mein erstes Mobiltelefon, mein erstes nachgerüstetes Navi mit angehängtem CD Player für die Daten usw ....

Thema hier ist die Akku Entwicklung und die wird uns alle in Zukunft immer wieder betreffen. Egal ob Auto, Fahrrad, Handy, Taschenlampe, Akkuschrauber - alles wird sich ändern.

Interessant wird es auch in der Gebäudeversorgung, wenn ich den Strom, den ich für die Wärmepumpe brauche, dann laden kann wenn entweder die Sonne auf das PV Dach scheint, oder mein Stromanbieter mir gerade billigen Strom liefern kann, weil der Wind bläst.
Die Akkutechnik ist der Schlüssel zu sehr Vielem

[Silberkorn]

Zitat von Tequila

Das die ersten E Autos einen größeren Wertverlust haben, dürfte Jedem klar sein. Ich denke, das passt hier nicht hin.

Dem ist nicht so.
Schau mal was ältere Teslas oder ältere Zoes noch kosten.

[hansenloewe]

Zitat von billi

Ma sieht deutlich das in der Battterietechnik die Forschung gewaltige Fortschritte macht....

ich denke in Zukunft werden die Autos bei einer Reichweite von 500-600km bleiben die 1000km sind für Spezielle Fahrzeuge vorbehalten... aber der Verbrauch wird sinken durch kleinere Akkus... (durch die Akkugewichtsreduktion sinkt das Gesamtgewicht und somit der Verrauch /100km).

die Ladegeschwindigkeit wird sich stark erhöhen und daher wird es einfach das E-Auto auch für längere Strecken zu nutzen...

Hier werden wir noch viel sehen was uns noch stark überraschen wird...

ich denke die nächsten 10-15 Jahre werden da Quantensprünge werden...

......

freue mich auf die Zukunft...

eigentlich freue ich mich auch auf die Zukunft der Mobilität. Trotzdem habe ich nicht wenig Angst um den Wirtschaftsstandort Deutschland.

Ein Beispiel:
Die "Brandrede" des CEO Volkswagen geht für mich an dem tatsächlichen Problem vorbei. VW muss wieder Autos für Kunden bauen und nicht dem Kunden ein Produkt, dazu noch völlig überteuert ( https://www.pcwelt.de/article/1988458/vw-verkauft-id-3-in-china-fur-16-000-euro-in-deutschland-fur-40-000-euro.html ), einfach vor die Nase setzen.

Hier müssen die Manager umdenken und auch mal einen gewissen Zeitraum mit weniger Dividende kalkulieren und das auch nach aussen transportieren.

[Phantom-Matze]

Zitat von Verbraucheranwalt

Habe kein Bock auf schlechte Stimmung. Daher werde ich dir nicht antworten

Schlechte Stimmung macht sich ein jeder nur selbst,alle anderen können das beeinflussen
Kenne keinen der mies gelaunt ein E-Auto erwerben möchte…
Jeder entscheidet für sich und fertig.
Für mich ist es ganz einfach:Ich fahre über 1000km,tanke in 5min nach und fahre die nächsten 1000km.Ein 23Jahre alter V8 den ich gerne höre und natürlich auch fahre.
Zudem nenne ich das auch noch „nachhaltig“ und wer dafür kein Verständnis hat,was soll’s?

[hansenloewe]

Zitat von Silberkorn

Das wird selbst bei Mercedes nicht passieren
Wenn das so wäre, würden Sie ja bei jedem Auto drauf legen.
Akkus halten deutlich länger als es viele hier wahr haben wollen.

Auch im Bereich der "Second-Life" Technologie wird es noch erheblichen Zuwachs geben!

[Tequila]

Zitat von Phantom-Matze

...Ich fahre über 1000km,tanke in 5min nach und fahre die nächsten 1000km.Ein 23Jahre alter V8 den ich gerne höre und natürlich auch fahre.....

Das ist schön für dich und ich gönne es dir aber es ist hier nicht das Thema

Bitte macht diesen interessanten Strang nicht kaputt

[Tequila]

Zitat von hansenloewe

Auch im Bereich der "Second-Life" Technologie wird es noch erheblichen Zuwachs geben!

Es wurde mal diskutiert, Akkus aus E Fahrzeugen, die nicht mehr auf volle Kapazität kommen, im "Second-Life" in der Gebäudetechnik einzusetzen. Wäre auch ein Schritt hin zu Nachhaltigkeit.

[Silberkorn]

Zitat von Tequila

Es wurde mal diskutiert, Akkus aus E Fahrzeugen, die nicht mehr auf volle Kapazität kommen, im "Second-Life" in der Gebäudetechnik einzusetzen.

Das wurde nicht nur diskutiert, das wird bereits gemacht:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft...-enbw-100.html

VW steigt auch ein:

https://www.heise.de/news/Volkswagen...n-9214552.html

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Phantom-Matze

Schlechte Stimmung macht sich ein jeder nur selbst,alle anderen können das beeinflussen
Kenne keinen der mies gelaunt ein E-Auto erwerben möchte…
Jeder entscheidet für sich und fertig.
Für mich ist es ganz einfach:Ich fahre über 1000km,tanke in 5min nach und fahre die nächsten 1000km.Ein 23Jahre alter V8 den ich gerne höre und natürlich auch fahre.
Zudem nenne ich das auch noch „nachhaltig“ und wer dafür kein Verständnis hat,was soll’s?

Die schlechte Stimmung war nicht auf dich bezogen

Ansonsten kann man natürlich sagen schon jetzt ist die Akku Technologie zwei Generationen weiter und die Preise sind nicht in den Keller gefallen.

Aber in meinen Augen werden da verschiedene Faktoren außer achte gelassen. Die Technologiesprünge werden größer. Die neuen Akkus werden mehr Leistung haben und günstiger in der Herstellung. Zudem treten jetzt mit BYD and friends Player auf den Markt die es damals noch nicht gab. Außerdem macht bald in jedem Dorf ne Batteriefabrik auf

Die Reaktion von VW den ID3 für 15 k in China anzubieten kommt ja nicht weil die auf einmal ihre soziale Ader entdeckt haben. Die europäischen Kunden sind allerdings nicht ganz so blöd wie sich das VW vielleicht denkt. Die fragen sich auch warum soll ich für die Möhre für fast 34 k kaufen wenn VW sie anderen für 15 k verkauft. Die Artikel die beschreiben was das für Folgen hat wurden bereits gepostet.

Ich weiß noch dass ich für meinen ersten (24 ?) Zoll LED Monitor über 600 € gezahlt habe. Jetzt bekommst du die Dinger für 83 € hinterher geworfen und die können sogar mehr als der von damals.

Beim Verbrenner war das ganz anders. Nen Auto BJ 2010 ist einem Auto BJ 2020 nicht besonders unterlegen. Oder um es am Golf fest zu machen - nen Golf VI ist nicht weniger solide wie ein Golf VIII. Viel weiter kommst du mit einer Tankfüllung nicht, selber steuern musst du auch, Radio kannst du hören, Tempomat, Klima. Alles gleich.

Aber die Unterschiede zwischen einem Nissan Leaf von 2015 und einem E Auto von 2025 werden gewaltig sein was den Akku betrifft.

Gruß
Chris

[Phantom-Matze]

Zitat von Silberkorn

Kannst ja mal schauen was ein Model S mit 8 oder 10 Jahren auf dem Buckel noch wert ist. Ich würde sagen 25000 bis 35000 Euro und mehr sind jetzt nicht nichts Obwohl die Akkus schon wieder eine oder zwei Generationen alt sind

Und wenn irgendwann so ein Feststoff Akku kommt, was ich nicht vor 2030 erwarte, funktioniert der Akku meines Autos deswegen über Nacht nicht schlechter.

Ja viel Geld für was?Fortschritt?Kann ich mich absolut nicht mit einbringen.Mir fehlt das Verständnis da immer noch so viel für zu bezahlen.
Mein Arbeitskollege hat sich gerade 2Teslas gekauft im Wert von 110.000€ und ist ja auch überzeugt zu sparen,was für die Umwelt zu tun usw….
Wie gesagt,jeder wie er meint und dann läuft das schon.
Meine letzten Fahrzeuge waren immer ältere Luxusklassen,wo man über Verbräuche reden darf,weil mir das absolut nicht unangenehm erscheint.
Mein nächster steht schon in den Startlöchern,auch wieder V8 allerdings jetzt mal Sportwagen.Auch die Leistung ist um das doppelte gestiegen,aber der Verbrauch KANN mit einem Smart verglichen werden,wenn man so will.
Ich weis jetzt schon,auch diese Karre betitel ich als nachhaltig und vorallem muß einem doch die Bauform zusagen.

Kann ich momentan von KEINEM E-Auto behaupten.Ist aber Geschmacksache und darüber brauchen wir auch nicht streiten.

[Silberkorn]

Zitat von Verbraucheranwalt

Aber die Unterschiede zwischen einem Nissan Leaf von 2015 und einem E Auto von 2025 werden gewaltig sein was den Akku betrifft.

Dann nimm mal ein Model S aus 2015 und eines as 2025. Bis 2025 werden Feststoffakkus noch nicht am Markt sein und der Unterschied zwischen 2015 und 2025 wird nicht allzu groß sein.
Bisher hat sich bei akkus viel wenige getan als manche uns hier glauben machen wollen.
Tesla hat vor allem die Bauform optimiert, 21700 statt 18650 unsw. Aber die Energiedichte hat keine größeren Sprünge gemacht in den 10 Jahren.
Ich hoffe sehr darauf das Feststoffakkus und andere technologien kommen werden. Bisher jedoch ist noch keine einzige davon serienreif.

[Silberkorn]

Zitat von Phantom-Matze

Mein nächster steht schon in den Startlöchern,auch wieder V8 allerdings jetzt mal Sportwagen.

ist hier nicht Thema und dürfte auch die wenigsten interessieren.
Bei "Autos die wir lieben" bist damit besser aufgehoben.

[Tequila]

Zitat von Silberkorn

Aber die Energiedichte hat keine größeren Sprünge gemacht in den 10 Jahren.
Ich hoffe sehr darauf das Feststoffakkus und andere technologien kommen werden. Bisher jedoch ist noch keine einzige davon serienreif.

Ist das tatsächlich so, dass die Energiedichte nicht zugenommen hat? Ist die Serienreife des Feststoffakkus nicht schon in greifbarer Nähe?