Luftentfeuchter in Kabine - Tür auf oder zu ?

[Kladower]

Zitat von jonny der depp

Glaube der Denkfehler ist allgemein, dass im Winter die extrem trockene Luft welche das Boot gut durchlüften kann, wesentlich dazu beiträgt das Ding zu entfeuchten - zumindest besser als alles fest und dicht zumachen !

Hört sich nach einem Äpfel-mit-Birnen-Vergleich an. Punat momentan 49% Luftfeuchtigkeit, Berlin 91%.

[Jörg]

Zitat von Kladower

Hört sich nach einem Äpfel-mit-Birnen-Vergleich an. Punat momentan 49% Luftfeuchtigkeit, Berlin 91%.

Aktuell sind es in Punat zwar 65% obwohl wir Bura haben, also trockenen Fallwind aus NO , Aber wenn Jugo aus SE kommt der die ganze warme feuchte Luft vom Meer mitbringt inclusive der Regenwolken dann hast du auch 90% Luftfeuchtigkeit. Also Äpfel mit Birnen verglichen ist das sicher nicht. Einziger Vorteil Temperaturen am Mittelmeer häufig über 10 Grad was die Schilmmelbildung erschwert, aber hatte auch schon Schimmel auf feuchten Aussenpolstern die schlecht durchlüftet waren

[Fraenkie]

Zitat von Kladower

Hört sich nach einem Äpfel-mit-Birnen-Vergleich an. Punat momentan 49% Luftfeuchtigkeit, Berlin 91%.

Jetzt hamn mer doch in#61 so einen schönen Link gekriegt, dass (Beispiel) bei einer relativen Luftfeuchtigkeit von 91% bei 5°C weniger Wasser in der Luft ist als bei 49% und 12°C.

https://www.energieatlas.bayern.de/s...e_Schimmel.pdf

[billi]

Zitat von Fraenkie

Jetzt hamn mer doch in#61 so einen schönen Link gekriegt, dass (Beispiel) bei einer relativen Luftfeuchtigkeit von 91% bei 5°C weniger Wasser in der Luft ist als bei 49% und 12°C.

https://www.energieatlas.bayern.de/s...e_Schimmel.pdf

genau das ist der Grund für einen Entfeuchter in der Kabine...
Tagsüber steigt die Temperatur in der Kabine und trotz das die Feuchtigkeit gleich bleibt oder sogar sinkt ist mehr Wasser in der Luft...

beim Abkühlen in der Nacht kondensiert dieses Wasser dann aus und wird durch die Entfeuchter dabei aufgenommen... dadurch sieht man auf den Messgeräten keine "steigerung" der Feuchtigkeit.. faktisch ist aber Wasser da...

Im WInter ist dies durch den Tglichen Wechsel von ""sehr" Warm zu "Sehr" Kalt extremer als im Sommer wo der Temperaturunterschied zwar auch stark ist aber die Wasseraufnahmen bei den Hohen Temperaturen nicht so Unterschiedlich ist... daher schwankt im Sommer zwar der Feuchtegehalt es kommt aber nicht zur Kondensation .. im Winter ist dies aber der Entscheidene Faktor für Schimmelbildung...

daher setze auch ich auf Entfeuchter (Salzbehälter) dich ich als Wasserlieger auch regelmässig leeren muss..

[fignon83]

Ja. Deswegen kannst du im Winter auch einen Keller entfeuchten, indem du lüftest. Vorausgesetzt, der Keller ist wärmer ist als die Außentemperatur, weil dann durch die Erwärmung der eintretenden Luft die rel. Feuchte der kalten eintretenden Luft drastisch sinkt und die Feuchtigkeit des Kellers aufnehmen kann.
Aber eine Entfeuchtungvorrichtung kannst du dir dann schenken.

[Totti-Amun]

Zitat von jonny der depp

Ich mußte immer lachen, dass wirklich viele Eigner, Stunden und Tage damit verbrachten, das Boot auf dubiose Gestelle an Land mittels Planen und Entfeuchtungsgeräte und Sonstiges Gedöns winterfest machten und dann umgekehrt im Frühjahr alles wieder retour

Ich nehme an, dass es da weniger um die Feuchtigkeit im Boot geht, sondern dem Dreck und ggfs. der Korrosion entgegen gewirkt werden soll.
Viele haben zudem eine Persenning, die man entweder nicht 6 Monate feucht bis nass wissen will, noch die Vinylfenster der Sonneneinstrahlung aussetzen will.
Wenn man die Persenning abbaut, ist das Cockpit ansonsten dem Regen ausgesetzt mit seinen ganzen Elektronikteilen und Schaltern.
Immerhin haben die meisten Boote hier eine Achterkajüte und einen Aussenfahrstand darauf.
Zum Lachen finde ich das freilich nicht.

Grüße

Totti

[Aurora-13]

Zitat von jonny der depp

Jetzt red ich auch mal mit hier
Ich habe unsere ALBA (38er Bavaria) meist Ende Oktober verlassen ...... permanenter Wasserlieger in Punat/CRO - keine Winterplane, keine Entfeuchter, gar nix !
..............

Ich mußte immer lachen, dass wirklich viele Eigner, Stunden und Tage damit verbrachten, das Boot auf dubiose Gestelle an Land mittels Planen und Entfeuchtungsgeräte und Sonstiges Gedöns winterfest machten und dann umgekehrt im Frühjahr alles wieder retour

Na ja, mag sein, dass Du über die Eigner hier lachen musst
finde ich allerdings etwas überheblich

Doch bei deinem Winterwetterverhältnissen in Punat hast Du sicher keine eventuelle Schneelast, Eisbildung und lange Frostperioden mit möglicherweise angefroren, verfaulende Baumblätter auf dem Stoff der Persenning oder ähnlichen vorzubeugen. Auch ist Winterplanenabdeckung oftmals meist die einzig zeitliche Möglichkeit zur Persenning, Kuchenbuden oder Planenreinigung bzw. Reparatur.

[fignon83]

Ich decke auch nichts ab. Im Frühjahr einmal mit dem Hochdruckreiniger drüber, fertig. Habe aussen aber auch nur den BSR-Stick, den Schalt/Gashebel und das Steuerrad.

[Kladower]

Zitat von Fraenkie

Jetzt hamn mer doch in#61 so einen schönen Link gekriegt, dass (Beispiel) bei einer relativen Luftfeuchtigkeit von 91% bei 5°C weniger Wasser in der Luft ist als bei 49% und 12°C.

Ich wollte eigentlich nicht wissenschaftlich werden, mir kam nur der Vergleich eines Wasserliegers in Punat mit einem Boot im Deutschen Winterlager unsinnig vor.
Bei der Schimmelgefahr kommt es hauptächlich auf den Taupunkt an.

Mein Boot kommt im Winter übrigens hauptsächlich unter eine Plane, um Verdeck und Gelcoat vor den Wettereinflüssen zu schützen.

[Berni]

Zitat von Kladower

...

Mein Boot kommt im Winter übrigens hauptsächlich unter eine Plane, um Verdeck und Gelcoat vor den Wettereinflüssen zu schützen.

Sehr richtig, deshalb sehen einige Boote auch nach über 20 Jahren noch besser als, als so manches Boot nach 3 Jahren

[sporty]

Zitat von Totti-Amun

Ich nehme an, dass es da weniger um die Feuchtigkeit im Boot geht, sondern dem Dreck und ggfs. der Korrosion entgegen gewirkt werden soll.
Viele haben zudem eine Persenning, die man entweder nicht 6 Monate feucht bis nass wissen will, noch die Vinylfenster der Sonneneinstrahlung aussetzen will.
Wenn man die Persenning abbaut, ist das Cockpit ansonsten dem Regen ausgesetzt mit seinen ganzen Elektronikteilen und Schaltern.
Immerhin haben die meisten Boote hier eine Achterkajüte und einen Aussenfahrstand darauf.
Zum Lachen finde ich das freilich nicht.

Grüße

Totti

Hi
Wir haben für unser Bötchen für die Winterzeit eine Fahrstandpersenning anfertigen lassen. Die vermindert auch deutlich die evtl. Schnee- oder Windlast
Das Instrumentenbord hat noch eine separate Abdeckung, die wir auch im Sommer nutzen können.
Davon habe ich momentan gerade kein Bild zur Hand.

Grüße aus OWL

[Totti-Amun]

Zitat von sporty

Hi
Wir haben für unser Bötchen für die Winterzeit eine Fahrstandpersenning anfertigen lassen. Die vermindert auch deutlich die evtl. Schnee- oder Windlast
Das Instrumenbord hat noch eine separate Abdeckung, die wir auch im Sommer nutzen können.
Davon habe ich momentan gerade kein Bild zur Hand.

Grüße aus OWL

So eine für den Fahrstand habe ich auch, schön dick aus LKW Plane.
Aber da ich jetzt eh trocken auf dem Trockenen stehe, kommt die wohl erst kommenden Winter zum Einsatz.
Ist halt nix, wenn man mal doch im Winter fahren will.


Grüße

Totti

[Fraenkie]

Zitat von billi

genau das ist der Grund für einen Entfeuchter in der Kabine...
Tagsüber steigt die Temperatur in der Kabine und trotz das die Feuchtigkeit gleich bleibt oder sogar sinkt ist mehr Wasser in der Luft...

beim Abkühlen in der Nacht kondensiert dieses Wasser dann aus und wird durch die Entfeuchter dabei aufgenommen... dadurch sieht man auf den Messgeräten keine "steigerung" der Feuchtigkeit.. faktisch ist aber Wasser da...

Im WInter ist dies durch den Tglichen Wechsel von ""sehr" Warm zu "Sehr" Kalt extremer als im Sommer wo der Temperaturunterschied zwar auch stark ist aber die Wasseraufnahmen bei den Hohen Temperaturen nicht so Unterschiedlich ist... daher schwankt im Sommer zwar der Feuchtegehalt es kommt aber nicht zur Kondensation .. im Winter ist dies aber der Entscheidene Faktor für Schimmelbildung...

daher setze auch ich auf Entfeuchter (Salzbehälter) dich ich als Wasserlieger auch regelmässig leeren muss..

Das hast du gut erkannt. "Kondensation" ist das Problem. Das ist doch das was ich schon immer sage.

Feuchtigkeit aus warmer Luft schlägt sich an kalten Oberflächen "nieder".

Jetzt lässt du die Türe zu, hast innen inzwischen entfeuchtete Luft, da kommt quasi (soweit dein Boot halt "luftdicht" ist) noch netmal Feuchtigkeit rein. ----> nix kondensiert. nix schimmelt.

Plan B (meiner) lüften. Aussen kühlt die Luft ab. Drinnen auch. Der "Rumpf" (usw.) kühlt auch mit ab. Innen wie aussen. Es gibt nirgends einen "Taupunkt" ----> nix kondensiert. nix schimmelt.

Kann ja jeder machen wie er will, das Ergebnis ist dasselbe, wenn net sogar dasgleiche.
Natürlich kann man auch lüften UND Entfeuchter aufstellen. Geht auch. Wenn´s nix nützt schadt´s au net.----> nix kondensiert. nix schimmelt.


Der durchschnittlich begabte Boots-Sattler setzt auch auf Lüftungshutzen (6 Stück an der Zahl in meinem Fall) in seiner Persening. Warum sollte er das tun, ohne Aufpreis, wenn´s net gut wäre für´s Klima unter seiner Plane ...So schimmelt nix...

(P.S., bevor das Thema wird: Inzwischen -nachdem ich das Boot in Schnee und Eis gesehen habe- lass ich das Grossegel am Baum drauf (auch: Faulheit. Aber logisch, für genau diese Situation wurde die ja mal angefertigt), kommt damit höher, und setz ich die Persening im vorderen Bereich besser durch, da bleibt eher kein Schnee mehr "liegen". Keine Sorge vor Wassersäcken.)

[jonny der depp]

"Zum Lachen finde ich das freilich nicht"

"Na ja, mag sein, dass Du über die Eigner hier lachen musst
finde ich allerdings etwas überheblich"

Eue Political Correctness hier ist doch wirklich scheinheilig !
Früher hat man im Booteforum noch auch ein wenig Spass haben können - die Zeiten sind vorbei, mit euch Humorlosen

[fignon83]

Zitat von Fraenkie

Das hast du gut erkannt. "Kondensation" ist das Problem. Das ist doch das was ich schon immer sage.

Feuchtigkeit aus warmer Luft schlägt sich an kalten Oberflächen "nieder".

Jetzt lässt du die Türe zu, hast innen inzwischen entfeuchtete Luft, da kommt quasi (soweit dein Boot halt "luftdicht" ist) noch netmal Feuchtigkeit rein. ----> nix kondensiert. nix schimmelt.

Plan B (meiner) lüften. Aussen kühlt die Luft ab. Drinnen auch. Der "Rumpf" (usw.) kühlt auch mit ab. Innen wie aussen. Es gibt nirgends einen "Taupunkt" ----> nix kondensiert. nix schimmelt.

Kann ja jeder machen wie er will, das Ergebnis ist dasselbe, wenn net sogar dasgleiche.

Leider nein, bzw. nur (fast) gleich, wenn:
-das Boot nicht im Wasser liegt,
-nicht große Fensterflächen hat,
-es nicht benutzt wird,
- und zuletzt, wenn die Belüftungsöffnungen ordentlich dimensioniert sind.

[Thomas59]

Hab 21° im Boot, luftfeuchte 44%, draußen 9°
Einfach heizen.

Gruß

[fignon83]

dann brauchst du das hier:

https://www.chip.de/artikel/Luftbefe...128572169.html

[Seadoo123]

Einen kleinen Lüfter in die Kabine und pro Stunde mal 5 min laufen lassen damit das Boot erwärmt wird und das über den Winter ?

440w x 5 min x 24h hält sich auch kostentechnisch in Grenzen .

Oder meint ihr das ständige warm und kalt ist eher noch schlechter … wie lange es sich warm hält wird sich ok Grenzen halten aber bei der kleinen Kabine 5 min pro Stunde macht erstmal warm und sollte die Grundtemperatur Ggf höher halten .

Hier hätte ich halt wieder einen Spalt wo das Kabel durch müsste …

Es wird ja schnell warm in der Kabine …

Den hatte ich früher mal und war sehr begeistert .
Sogar mit Abschaltautomatik wenn es umfällt

[Chili]

Zitat von Thomas59

Hab 21° im Boot, luftfeuchte 44%, draußen 9°
Einfach heizen.

Den Luxus können die wenigsten realisieren.

[Totti-Amun]

Zitat von Chili

Den Luxus können die wenigsten realisieren.

Vor Allem völlig sinnlos, wenn das Boot nicht dauerhaft bewohnt wird.
Vom Umweltgedanken hier mal völlig abgesehen.
Bei einem nicht isolierten Boot, wie wahrscheinlich es 99% sind, kann man so auch dauerhaft aus dem offenen Fenster heizen.

Gruß

Totti

[Seadoo123]

Heute nochmal die Daten von den letzten Tagen ausgelesen .

Es wird kälter Ja , aber die Luftfeuchtigkeit ist immer im gleichen Level 73-75% egal was man macht .

Das komische ist, dieser Granulatblock
Im Luftentfeuchter und dessen Wassersuffangschale hat kein bisschen Wasser …

Das kann doch nicht sein …. Es ist doch Wasser in der Luft und in 1 Woche nichtmal 1 Teelöffel Wasser rausgefiltert ???


Ich will jetzt mal was elektrisches testen .

Was meint ihr ?

Heizlüfter oder Entfeuchter ???

[billi]

Zitat von Seadoo123

Heute nochmal die Daten von den letzten Tagen ausgelesen .

Es wird kälter Ja , aber die Luftfeuchtigkeit ist immer im gleichen Level 73-75% egal was man macht .

Das komische ist, dieser Granulatblock
Im Luftentfeuchter und dessen Wassersuffangschale hat kein bisschen Wasser …

Das kann doch nicht sein …. Es ist doch Wasser in der Luft und in 1 Woche nichtmal 1 Teelöffel Wasser ???

Erst wenn das Granulat/ Salz gesättigt ist tropft es aus...

[Seadoo123]

Achso, danke für die Info.

Dann wird es erst ok diesem Block gespeichert und danach gibt er es ab .



Ich habe mal ein wenig geforscht und dass scheint so dass Topmodell zu sein .

Hier ist halt die Frage wie oft wird der Wassertank voll ?

Schlauch zum abfließen ist dabei aber da wir in der Kabine am tiefen Punkt sind wird es nicht mit einem Abluftschlauch funktionieren

https://www.svb.de/de/meaco-luftentf...m3-stunde.html

[Sternchen]

Zitat von Seadoo123

Heute nochmal die Daten von den letzten Tagen ausgelesen .

Es wird kälter Ja , aber die Luftfeuchtigkeit ist immer im gleichen Level 73-75% egal was man macht .

Das komische ist, dieser Granulatblock
Im Luftentfeuchter und dessen Wassersuffangschale hat kein bisschen Wasser …

Das kann doch nicht sein …. Es ist doch Wasser in der Luft und in 1 Woche nichtmal 1 Teelöffel Wasser rausgefiltert ???


Ich will jetzt mal was elektrisches testen .

Was meint ihr ?

Heizlüfter oder Entfeuchter ???

Was für ein Aufstand.
Bist du bei allem so kompliziert, das ist ja anstrengend. Mach doch zur Sicherheit noch eine Umfrage mit Abstimmung

Mehrere Entfeuchter ins Boot, Tür zu, nach dem Winter Flüssigkeit entsorgen und gut ist.

[Seadoo123]

Hey Kerstin ,

Schlecht geschlafen oder wie ��

Das hier ist ein Forum und deswegen sind wir hier .
Und weil es nicht funktioniert diskutieren wir hier und am Ende kann man auch Ggf Infos aus dem Threat ziehen die anderen Personen helfen .

Aber mit deinem Kommentar werden wir hier alle nicht schlauer .

Aber du kannst uns ja gerne mal berichten wie es bei deinem Boot im Deutschland bei -10 - + 10 grad ideal trocken bleibt