Landanschluss Steckdose für Ladegerät eingebaut

[Triumph+Mini]

Zitat von tritonnavi

nicht mal die Phillippi-Landstromeinheit, die hier im Forum neulich mal aufgeführt wurde, hatte eine Verpolungsschutz-Anzeige, sondern m.E. nur eine simple Kontrollleuchte, die anzeigt ob Landstrom vorhanden ist oder nicht.
Die einfache Kontrollleuchte kann man m.E. letztendlich ausführen, wie man will und auch die muss nicht unbedingt vorhanden sein.

Phillippi hat das schon, aber in einer Leuchte. Diese zeigt sowohl an, ob Spannung vorhanden ist, eventuelle Verpolung, als auch fehlenden Schutzleiter an. Je nachdem wie sie leuchtet.

[Der mit dem Boot tanzt]

Wenn die Sicherungen alle Allpolig sind, braucht man dann wirklich noch die Verpolungsanzeige?
Wobei eine Glimlampe L zu PE noch den Vorteil hat das man den PE überprüft. Ein Defekt im Landstromkabel oder der Dose am PE fällt einen ja sonst kaum auf.

[Alpsee]

Wie sieht denn so eine Verpolungsanzeige aus?
Wie wird die montiert?
Hutschiene?

[Ron_Berlin]

@ Jörg: Die Verpolungsanzeige dient dazu, dass du sicher stellst das deine Installation auch in der Zuordnung L / N übereinstimmt.
Wenn die Landstromseite verpolt ist, hast du L auf deiner Nullschiene.
Weiterhin ist zum Bsp. bei Lampenfassungen E14/E27 vorgeschrieben dass L auf dem Fußkontakt ist, Berührungsschutz.
Rein physikalisch macht die Verpolung nix, aber sicherheitstechnisch ist es schon von Bedeutung.

Gruß Ronald

[Stingray 558]

Verpolungsanzeige:


https://www.boote-forum.de/showthrea...rpolung&page=3
#52; 73;



Oder fertig von:
philippi „LAR“

[Alpsee]

Was das Bewirkt Leuchtet mir ein.

Wollte nur Wissen ob das ein Baustein ist oder wie das Aussieht.

Vielleicht einen Link dazu.

Da mir der Landanschluss noch fehlt, könnte man das Passende nach und nach zusammen Suchen.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Ron_Berlin

Wenn die Landstromseite verpolt ist, hast du L auf deiner Nullschiene.
Weiterhin ist zum Bsp. bei Lampenfassungen E14/E27 vorgeschrieben dass L auf dem Fußkontakt ist, Berührungsschutz.

Na bei einer Stehlampe kann ich mir zuhause da ja mit der Fassung auch nicht sicher sein, ansonsten ist das natürlich richtig.
Ich bin jetzt hier auch von einer minimalen Bordinstallation ausgegangen mit einer Schukosteckdose für ein Ladegeräte.

Bei mir gibt es 230V am Bord auch nur für Ladegeräte und Ölradiatoren. Da können zur Not auch mal Staubsauger oder Werkzeuge ran.
Beleuchtung läuft nur über 12V, bei Landstrom dann von den Ladegeräten.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Alpsee

Was das Bewirkt Leuchtet mir ein.

Wollte nur Wissen ob das ein Baustein ist oder wie das Aussieht.

Vielleicht einen Link dazu.

Da mir der Landanschluss noch fehlt, könnte man das Passende nach und nach zusammen Suchen.

Den Link gibt es doch schon, schau da mal Beitrag 52, da ist ein Schaltbild.

Leuchtet Grün ist es OK.
Leuchtet Rot ist Verpolt.
Leuchten beide ist der PE defekt.
Leuchtet nichts kein Strom oder Prüfgerät kaputt, das sollte man nie vergessen!

Leuchtet Grün, aber am Bord geht nichts könnte der N defekt sein.



Oder
https://www.philippi-online.de/landa...sseinheit.html

[tritonnavi]

Zitat von Ron_Berlin

@ Jörg: Die Verpolungsanzeige dient dazu, dass du sicher stellst das deine Installation auch in der Zuordnung L / N übereinstimmt.
Wenn die Landstromseite verpolt ist, hast du L auf deiner Nullschiene.
Weiterhin ist zum Bsp. bei Lampenfassungen E14/E27 vorgeschrieben dass L auf dem Fußkontakt ist, Berührungsschutz.

und wie machst du das Zuhause bei Leuchten mit mobilem Anschluss?
Stellst du nach jedem Einstecken des Steckers erst mal durch Messung fest, ob die Vorschrift eingehalten wurde und drehst den Stecker dann bei Bedarf um 180Grad oder haben deine Leuchten alle eine zusätzliche Kontrollleuchte?

[tritonnavi]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Na bei einer Stehlampe kann ich mir zuhause da ja mit der Fassung auch nicht sicher sein, ansonsten ist das natürlich richtig.
Ich bin jetzt hier auch von einer minimalen Bordinstallation ausgegangen mit einer Schukosteckdose für ein Ladegeräte.

Bei mir gibt es 230V am Bord auch nur für Ladegeräte und Ölradiatoren. Da können zur Not auch mal Staubsauger oder Werkzeuge ran.
Beleuchtung läuft nur über 12V, bei Landstrom dann von den Ladegeräten.

Ob eine Kontrolleinheit bei der Landstromeinheit wirklich vorgeschrieben ist weiß ich nicht.
Viel Sinn macht die, sofern FI und LS vorhanden sind nicht.
Wenn alles vorschriftsmäßig wäre, bräuchte man nicht mal einen eigenen FI, denn der muss bereits am Anschlusskasten des Stegs vorhanden sein.

[Alpsee]

Im Beitrag 52 kann ich nix sehen.

So ein Teil kostet bestimmt nicht die Welt. Ein Menschenleben ist alle Mal wert.

[Der mit dem Boot tanzt]

Hier die Bilder von 52

Edit: andere Glimlampen ohne Metallfassung währen da aber besser

[Stoffy 2100sc]

Zitat von Alpsee

Kann dann jemand mal eine Normgerechte Verkabelung Zeichen mit den Komponenten.
Das wäre bestimmt die beste Lösung.

Ich brauch da keine Normgerechte Verkabelung, die ist ja eh logisch.

Habe auch noch wasserdichtes Vorschaltgerät das 12v ausgibt, mir gehts nur darum um zu sehen ob Strom fließt wenn ich am Steg anschließe, nicht mehr und auch nicht weniger.

[tritonnavi]

Zitat von Alpsee

So ein Teil kostet bestimmt nicht die Welt. Ein Menschenleben ist alle Mal wert.

Das Leucht-Teil weist nur auf einen Missstand hin, wenn man es denn beachtet und es kann einen Unfall nicht selbst verhindern.
Das Boot muss zudem erst einmal angeschlossen sein, um einen dieser Fehler erkennen zu können.

Der automatische Schutz kommt durch den FI und den LS.

Wenn du einen (zudem umfangreicheren) automatischen Schutz haben möchtest, der sogar Fehler vor dem Anschluss erkennt und im Fehlerfall (auch wenn der zwischendurch eintritt) den Anschluss umgehend abschaltet, musst du schon einen SPE-PRCD benutzen, der auch von Berufsgenossenschaften (BG Bau)empfohlen wird.
Ist allerdings nicht ganz billig (meist um die 150€. z.B. Handelsnahme PRCD-S der Fa. Kopp)

Wenn dir Sicherheit wirklich wichtig ist, dann würde ich so einen Schutz verwenden und auf die netten und zudem günstigen Warnleuchten eher verzichten.

[Thomas Z.]

Stimmt,
Die Teile von Kopp haben ne Schutzleiterüberwachung und kann man absolut empfehlen.
Hab schon einige verbaut, werden direkt hinter dem Landanschluß Stecker ins Kabel eingebaut.
Hab glaub noch welche wenn jemand Interesse hat.

Gruß
Thomas

[Der mit dem Boot tanzt]

Hören sich grundsätzlich nicht schlecht an, aber mich würde da die Anlaufsperre nach Netzwiederkehr stören. Bei Werkzeugmaschinen nicht schlecht aber beim Boot fehlen dann die Ladegeräte und im Winter der Frostschutz nur weil mal kurz der Strom weg war.

[billi]

Zitat von Alpsee

Kann dann jemand mal eine Normgerechte Verkabelung Zeichen mit den Komponenten.
Das wäre bestimmt die beste Lösung.

Warum folgst du nicht einfach dem Link den ich eingestellt habe #31

[tritonnavi]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Hören sich grundsätzlich nicht schlecht an, aber mich würde da die Anlaufsperre nach Netzwiederkehr stören. Bei Werkzeugmaschinen nicht schlecht aber beim Boot fehlen dann die Ladegeräte und im Winter der Frostschutz nur weil mal kurz der Strom weg war.

Der übliche FI könnte auch mal auslösen....Das PRCD-S-Kabel könnte man ja lediglich bei unbekannten Anschlüssen verwenden, wenn man unterwegs ist.

Ich schrieb ja, wenn es einem wirklich auf Sicherheit ankommt....ich halte ein vernünftiges Anschlusskabel ohne Adapter plus Doppel-LS und FI für meine Bedürfnisse für ausreichend.

[Ron_Berlin]

Zitat von tritonnavi

und wie machst du das Zuhause bei Leuchten mit mobilem Anschluss?
Stellst du nach jedem Einstecken des Steckers erst mal durch Messung fest, ob die Vorschrift eingehalten wurde und drehst den Stecker dann bei Bedarf um 180Grad oder haben deine Leuchten alle eine zusätzliche Kontrollleuchte?

Die eingebauten Zwischenschalter trennen zweipolig!

Gruß Ronald

[billi]

Zitat von tritonnavi

und wie machst du das Zuhause bei Leuchten mit mobilem Anschluss?
Stellst du nach jedem Einstecken des Steckers erst mal durch Messung fest, ob die Vorschrift eingehalten wurde und drehst den Stecker dann bei Bedarf um 180Grad oder haben deine Leuchten alle eine zusätzliche Kontrollleuchte?

es geht um eine feste verdrahtung in der dies sichergestellt sein muss das mit Auschalten des Leitungsschutzschlaters dies auch den L trennt und nicht durch Verrpolung beim Landanschluss der N getrennt wird..

[Der mit dem Boot tanzt]

Viele Stehlampen werden heute gerne mit Funksteckdosen betrieben, die trennen meist nicht zweipolig. Das ist halt das Problem des deutschen Schukosteckers. Andere Stecksysteme geben eine feste Steckrichtung vor, wobei auch da nicht in allen Ländern eine bestimmte Polarität gefordert ist.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von billi

es geht um eine feste verdrahtung in der dies sichergestellt sein muss das mit Auschalten des Leitungsschutzschlaters dies auch den L trennt und nicht durch Verrpolung beim Landanschluss der N getrennt wird..

Deshalb da ja auch die Zweipoligen Leitungsschutzschalter

[billi]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Deshalb da ja auch die Zweipoligen Leitungsschutzschalter

genau.. oder halt Verpolanzeige wenn man nur einpolige hat (wie bei mir)...
dort ist es exttrem wichtig...

[Der mit dem Boot tanzt]

Da sind sich wohl auch alle elektrisch Vorbelasteten einig. Aber was macht der normale Nicht Elektriker Bootsfahrer wenn er in einer Marina anlegt und die Rote Lampe leuchtet. Alles funktioniert, TV läuft, Bier ist kalt, Klima oder Heizung läuft. Ich glaube der ignoriert die Lampe einfach

[billi]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Da sind sich wohl auch alle elektrisch Vorbelasteten einig. Aber was macht der normale Nicht Elektriker Bootsfahrer wenn er in einer Marina anlegt und die Rote Lampe leuchtet. Alles funktioniert, TV läuft, Bier ist kalt, Klima oder Heizung läuft. Ich glaube der ignoriert die Lampe einfach

tja manchen ist halt nicht zu helfen..