Montageort der Hydraulikpumpe des Autopilot

[Totti-Amun]

Zitat von Thomas69

Die dritte Leitung ist die Ausgleichsleitung, die verläuft ausschließlich zwischen den beiden Steuerständen.. Am oberen Steuerstand könnte dazu noch ein Ausgleichsbehälter angeschlossen sein.

Das habe ich anders verstanden und ich würde hier widersprechen.
Die dritte Leitung, also die Ausgleichsleitung kommt von der Hydraulikpumpe des AP und wird an der hydraulischen Lenkpumpe, sprich hinter dem Steuerrad, angeschlossen.
Meine Vetus Lenkpumpe hat hierfür 2 Anschlüsse rückseitig.

Foto kann ich nachliefern.

Grüße

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von Oldskipper

Die Hydraulikpumpe wird mittels T-Stücken direkt in die Leitungen des Zylinders reingeknippert.
Leitung am Zylinder abschrauben und an ein T-Stück. Eine Leitung wieder an den Zylinder und eine an die Pumpe. Das Gleiche noch mal an der anderen Leitung. Das wars auch schon. Eventuell noch eine dritte Leitung zur Pumpe am Steuerrad, für die Entlüftung.
Einen Sperrblock braucht man nur für zwei Steuerstände. Sind zwei Steuerstände verbaut, sollte auch ein Sperrblock verbaut sein. Das bleibt alles so, wie es ist.
Die Pumpe wird zwischen dem Sperrblock und dem Zylinder angeschlossen, wie oben beschrieben. T-Stücke und fertig ist es.

Du wirst einen Sperrblock haben.
Korrigiere mich, aber ohne Sperrblock würde das nicht benutzte Steuerrad immer mitdrehen, wenn du das andere Steuerrad drehst.

Gruß

Totti

[Thomas69]

Zitat von Totti-Amun

Das habe ich anders verstanden und ich würde hier widersprechen.
Die dritte Leitung, also die Ausgleichsleitung kommt von der Hydraulikpumpe des AP und wird an der hydraulischen Lenkpumpe, sprich hinter dem Steuerrad, angeschlossen.
Meine Vetus Lenkpumpe hat hierfür 2 Anschlüsse rückseitig.

Foto kann ich nachliefern.

Grüße

Totti

Hab jetzt leider nur diese Teile aus der Einbauanleitung zur Hand, das ganze Dokument liegt auf dem Schiff. Danach ist es doch eindeutig?

Und zwei Anschlüsse sind auch sinnvoll weil der obere Anschluß vom unteren Steuerstand ja zur Entlüftung "nach oben" dienen soll. Das Beispiel oben rechts.

[Totti-Amun]

Zitat von Thomas69

Hab jetzt leider nur diese Teile aus der Einbauanleitung zur Hand, das ganze Dokument liegt auf dem Schiff. Danach ist es doch eindeutig?

Es geht hier aber doch um die elektrisch angesteuerte Hydraulikpumpe des Autopiloten, ob da eine Ausgleichsleitung gezogen werden muss.
Nicht um die Hydraulik-Lenkpumpe am Steuerstand an sich.

Oder reden wir jetzt aneinander vorbei?

Grüße

Totti

[Thomas69]

Hilft das?

[Totti-Amun]

Zitat von Thomas69

Hilft das?

Ja, nach dieser Anleitung ist eine dritte Leitung gezogen worden.
Irgendwie macht das aber nicht jeder, warum auch immer (ich hatte das auch nicht vor).
Einen Sperrblock haben die nicht eingezeichnet.
Den Sperrblock habe ich ja verbaut, trotz dem ich nur einen Fahrstand habe (leider)...

Grüße

Totti

[Thomas69]

Eigentlich ist das aber doch logisch? Jede Pumpe (egal ob elektrohydraulisch oder Hand) hat einen Entlüftungs/Ausgleichsanschluß. Der jeweils obere geht zur nächsthöheren Pumpe bis die letzte Pumpe dann den Ausgleichsbehälter daran angeschlossen hat. Bei mehreren Pumpen ist so viel Öl im System daß der Ausgleichsbehälter auch notwendig ist sonst drückt allein die Wärmeausdehnung das überschüssige Öl immer oben raus (wo der Servicestopfen ein Loch hat). Bei weniger großen Anlagen reicht der Ausgleichsraum in der höchsten Pumpe, also kein Zusatzbehälter.

Bei uns hing ganz oben ein "Überlaufbehälter" dran der NIEDRIGER als die Pumpe aufgestellt war (von der Werft!!!). Deshalb verschwand eingefülltes Öl aus der oberen Pumpe und wir haben uns einen Wolf nach der Leckage gesucht. Der Behälter war da schon fast völlig gefüllt und drohte überzulaufen

[Totti-Amun]

Einen zusätzlichen Ausgleichsbehälter habe ich bisher nicht. Den Autopilot werde ich im Winter einbauen und die Ausgleichsleitung hatte ich auch nicht eingeplant. Wie gesagt, jeder sagt was anderes, zumal wenn es nur ein Fahrstand ist.
Aber ich überdenke das mit der Ausgleichsleitung. Das Öl sich gewaltig ausdehnt, habe ich schon bemerkt beim (zuviel) Nachfüllen.

Grüße

Totti

[Thomas69]

Ich mußte als Werkstudent die Bedienungsanleitungen für Produkte schreiben; seitdem lese ich die von anderen verfassten Pamphlete auch gerne restlos durch

Das treibt meinen Hausarzt regelmäßig zur Verzweiflung weil ich mit ihm jede mögliche Nebenwirkung von Medikamenten vor der Einnahme durchdekliniere

[Totti-Amun]

Zitat von Thomas69

Ich mußte als Werkstudent die Bedienungsanleitungen für Produkte schreiben; seitdem lese ich die von anderen verfassten Pamphlete auch gerne restlos durch

Das treibt meinen Hausarzt regelmäßig zur Verzweiflung weil ich mit ihm jede mögliche Nebenwirkung von Medikamenten vor der Einnahme durchdekliniere

Haha
Letzteres lehne ich ab, was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss...

Würdest du denn auch noch ein Ausgleichsgefäß bei mir empfehlen?
Ein Steuerstand, ich nehme an die Ausgleichsleitung werde ich wohl vorsichtshalber ziehen.
Rückseitig sind ja noch 2 Anschlüsse bei mir. Lust habe ich darauf natürlich nicht.
Zumal ich den Ausschnitt vergrößern muss, sprich Handpumpe muss einmal ausgebaut werden samt Steuerrad.

Grüße

Totti

[Thomas69]

Wenn du damit "umgehen" kannst sehe ich keine wirkliche Notwendigkeit für einen Ausgleichsbehälter. Der erspart einem nur die Sauerei wenn es oben dann rausläuft. Da wird (bei "unseren" Schiffsgrößen) kaum soviel rauskommen daß es gefährlich wenig wird. In dem Lenkungstopf ist ja ausdrücklich schon Ausgleichsraum enthalten.

Muß man halt wissen und regelmäßig prüfen. Und dafür ist ein durchsichtiger Ausgleichsbehälter schon praktisch

[Totti-Amun]

Zitat von Thomas69

Wenn du damit "umgehen" kannst sehe ich keine wirkliche Notwendigkeit für einen Ausgleichsbehälter. Der erspart einem nur die Sauerei wenn es oben dann rausläuft. Da wird (bei "unseren" Schiffsgrößen) kaum soviel rauskommen daß es gefährlich wenig wird. In dem Lenkungstopf ist ja ausdrücklich schon Ausgleichsraum enthalten.

Muß man halt wissen und regelmäßig prüfen. Und dafür ist ein durchsichtiger Ausgleichsbehälter schon praktisch

Ja, die Sauerei hatte ich dann nur auf dem Boden im Cockpit.
Ist zum Glück GFK.
Ich hatte den Verdacht, dass zuwenig Öl drin war und bevor ich die Flasche nach einem Schluck absetzen konnte, ist es auch schon übergelaufen.
Und das dann noch 2 Wochen immer ein wenig, je wärmer es wurde.


Grüße

Totti

[fignon83]

Ich habe zwei Lenkpumpen von Vetus (die beide einen Sperrblock haben, kein separates Bauteil) vom Zylinder gehen zwei Leitungen weg zu den Pumpen, beide Pumpen sind mit einer dritten Leitung verbunden (das Schaubild oben rechts). Ich haben KEINEN Ausgleichsbehälter. Mein Servicestopfen hat KEIN Loch zur Entlüftung. Ich werde meinen AP da einschleifen (am Zylinder) mit zwei T-Stücken. Der Rest (Hydraulik) kann bleiben.

[Totti-Amun]

Mir stellt sich auch noch die Frage, wohin den Ruderlagegeber von Raymarine setzen?
Ich habe da ja schon den Ruderlagegeber von Vetus für das Vetus Display im Cockpit sitzen.
Der soll auf jeden Fall betriebsbereit bleiben.

Grüße

Totti

[fignon83]

Der Ruderlagergeber muss doch an den Zylinder?!

[Totti-Amun]

Der ist an der Pinne:

[fignon83]

Ja, an den "Drehpunkt" und die Verlängerung doch an den Zylinder. Zumindest der von Simrad. Aber das gilt doch für alle?

[Thomas69]

Zitat von fignon83

Ich habe zwei Lenkpumpen von Vetus (die beide einen Sperrblock haben, kein separates Bauteil) vom Zylinder gehen zwei Leitungen weg zu den Pumpen, beide Pumpen sind mit einer dritten Leitung verbunden (das Schaubild oben rechts). Ich haben KEINEN Ausgleichsbehälter. Mein Servicestopfen hat KEIN Loch zur Entlüftung. Ich werde meinen AP da einschleifen (am Zylinder) mit zwei T-Stücken. Der Rest (Hydraulik) kann bleiben.

Du vergrößerst aber damit die Ölmenge und damit das Ausdehnungsvolumen. Im Extremfall sprengt es den Servicestopfen weg

Vermutlich hast du schon so viel Unterfüllung daß der Luftraum in der oberen Pumpe ausreichte das bisher zu kompensieren.

[fignon83]

Grau ist alle Theorie. Das System läuft so anstandslos seit 20 Jahren. Verliert nix, tropft nirgends. Alles fein.

[Totti-Amun]

Zitat von fignon83

Grau ist alle Theorie. Das System läuft so anstandslos seit 20 Jahren. Verliert nix, tropft nirgends. Alles fein.

Woher hast du eigentlich die Info, dass die Raymarine Pumpen keinen Sperrblock benötigen?

Ist für mich jetzt nicht so relevant und ziemlich easy, weil ich keine T-Stücke einbringen muss, sondern direkt auf dem Sperrblock einspeisen kann.
Aber bei 2 Fahrständen wäre ich mir da nicht so sicher. Ich verstehe eigentlich auch nicht, warum bei mir überhaupt ein Sperrblock vorhanden ist. Das Boot gab es nicht mit 2 Fahrständen.

Grüße

Totti

Edit: Ich habe dich mit Oldskipper verwechselt, er schrieb das.

[Thomas69]

Zitat von fignon83

Grau ist alle Theorie. Das System läuft so anstandslos seit 20 Jahren. Verliert nix, tropft nirgends. Alles fein.

Bis der Ölstand in der obersten Pumpe unter das Minimum gefallen ist und dann nur noch Luft gepumpt wird = Verlust der Lenkung. Etwas Leckage ist immer (oder warum glänzen die Kolbenstangen der Zylinder immer so schön? Die tragen bei jeder Bewegung Mikromengen Öl aus dem Zylinder

[fignon83]

Du siehst Dinge, die nicht da sind.Mein Ölstand ist gut. Mein Deckel hat serienmäßig kein Entlüftungsloch. Zuletzt nach Kauf nachgefüllt. Regelmäßig kontrolliert.

[Thomas69]

Ich kann NICHT hellsehen, aber Anleitungen lese ich sehr gern. Und da steht es nunmal so drin beschrieben.

Hydraulik kam auch irgendwann in meinem MaschBau Studium vor, ist aber jetzt auch schon 40 Jahre her

[fignon83]

Ich habe dir doch meine Anleitung hier eingestellt da steht eindeutig, kein Loch. Und die Zeichnung mit den 4 Möglichkeiten, wie diese Lenkung mit zwei Lenkpumpen angeschlossen wird, auch. Wenn deine Anleitung das so vorsieht (was ich nicht bezweifele) und meine aber nicht (wasvich hier gezeigt habe), dann liegt der Schluss doch nahe, dass eben nicht alle Vetus-Lenkungen die gleiche Anleitung haben, oder?

[Thomas69]

Möglich aber nicht wahrscheinlich. Schließlich bleiben die Gesetze der Physik überall gültig