Tesla-Fabrik in Brandenburg. Pläne, Hürden ...

[Bully]

Gut dass wir hier im Boote Forum alle Vertrags Paragraphen für den Bauantrag so gut kennen.

[Fraenkie]

Also eigentlich.........
ist die
TESLA MANUFACTURING BRANDENBURG SE, GRÜNHEIDE (MARK)

eine Europäische Gesellschaft, mit Sitz in D

Amtsgericht Frankfurt/Oder HRB 18107

https://www.northdata.de/Tesla+Manuf...Oder+HRB+18107

Mit welcher Begründung sollte man die aus irgendwelchen Förderprogrammen ausschliessen .

Als Opel zu General Motors gehörte hat man die doch auch net als Ami´s gesehen.

Zitat von skibo

Mond, Mars, Geld, Aktien.... was soll das hier?

Ich denke, dass man mal abwarten sollte bis das erste Vehikel vom Band gelaufen ist, und bis dahin die Finger still halten.....

Wir hier haben ehh keinen Einfluß auf den Lauf der Dinge.....

Abwarten und Finger still halten bis das erste Vehikel vom Band läuft, ist ja nicht die Lösung - denn dann könnte man sich das ganze Thema hier ja sparen, wäre doch schade drum.




Grüße
Daniel

Zitat von Bully

Gut dass wir hier im Boote Forum alle Vertrags Paragraphen für den Bauantrag so gut kennen.

Noch gibt's ja gar keinen

Grüße
Daniel

Zitat von Fraenkie

Also eigentlich.........
ist die
TESLA MANUFACTURING BRANDENBURG SE, GRÜNHEIDE (MARK)

eine Europäische Gesellschaft, mit Sitz in D

Amtsgericht Frankfurt/Oder HRB 18107

https://www.northdata.de/Tesla+Manuf...Oder+HRB+18107

Mit welcher Begründung sollte man die aus irgendwelchen Förderprogrammen ausschliessen .

Als Opel zu General Motors gehörte hat man die doch auch net als Ami´s gesehen.

Viel interessanter dürfte die Voraussetzung sein, das Wissen um die neuartige Batterietechnologie anderen zur Verfügung zu stellen

Da überwiegt wohl einfach der Nutzen, den man sich erhofft, auch als eigenständige Aktiengesellschaft, deren Mutter glaube ich in Holland sitzt - ist der amerikanische Einfluss doch nicht klein zu reden.


Grüße
Daniel

[coffeemuc]

Zitat von Lippi

Seine Marsprojekte sind jedenfalls vielversprechender, als irgendwelche Lithiumkarren auf der Erde ! punkt !

Ist zwar OT, aber ich konnte nicht widerstehen:

Passt doch gut zusammen. Beides sind Lösungen für ein Problem das noch nicht gefunden wurde.

[Metalfriese]

Zitat von Elb Bummler

Noch gibt's ja gar keinen

Grüße
Daniel

Brauch man wohl auch nicht einmal selber zu stellen- las man doch, das scheinbar Altmeier unter Umgehung des Umweltamtes über die EU dafür sorgen wolle, das diese Akkufertigung genehmigt wird...er setzt sich schon auffällig stark für das Projekt ein Man dürfe das Projekt nicht gefährden.

(Quellen? Sprudeln, man muss sie nur finden wollen )

Im Prinzip OK, solln sie doch, dieses Deutsche : Nein, erst mal verbieten - ist eh mist. ABER, das sollte dann auch für ALLE geno so gelten

[Spüli]

Moin!

Hier noch ein Artikel aus der TAZ zur Fabrik und dem Personal:

https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-17181797.html

Über die neuen großen Pressen hat Tesla ja auch schon ein Video gemacht. Schon interessant, wenn so ein kompletter Hinterwagen aus einem guss gefertigt wird. Die "Gigapressen" werden etliche Schweißroboter ersetzen und sparen so sicherlich Zeit und Geld bei der Produktion.

Zitat von Metalfriese

Brauch man wohl auch nicht einmal selber zu stellen- las man doch, das scheinbar Altmeier unter Umgehung des Umweltamtes über die EU dafür sorgen wolle, das diese Akkufertigung genehmigt wird...er setzt sich schon auffällig stark für das Projekt ein Man dürfe das Projekt nicht gefährden.

(Quellen? Sprudeln, man muss sie nur finden wollen )

Im Prinzip OK, solln sie doch, dieses Deutsche : Nein, erst mal verbieten - ist eh mist. ABER, das sollte dann auch für ALLE geno so gelten

Naja, bloß weil ein etwas übergewichtiger Politiker da nun mit von der Partie ist, heißt das ja noch lange nicht, dass auf eine Baugenehmigung verzichtet werden kann

So gewichtig ist er dann doch wieder nicht.

Grüße
Daniel

[Fraenkie]

Zitat von Elb Bummler

Viel interessanter dürfte die Voraussetzung sein, das Wissen um die neuartige Batterietechnologie anderen zur Verfügung zu stellen


Grüße
Daniel

Welche Firma würde das machen?

Also noch nichtmal ne Schwäbische würde ihr Know how / Entwicklung irgendjemand im Ländle geben. Egal wer dafür bezahlt hat.

[Fraenkie]

Zitat von Spüli

Moin!

Die "Gigapressen" werden etliche Schweißroboter ersetzen und sparen so sicherlich Zeit und Geld bei der Produktion.

Boah übel.

Jetzt werden schon Roboter wegrationalisiert



Blech gewinnt immer, in jeder Kostenanalyse.

[Metalfriese]

Zitat von Elb Bummler

Naja, bloß weil ein etwas übergewichtiger Politiker da nun mit von der Partie ist, heißt das ja noch lange nicht, dass auf eine Baugenehmigung verzichtet werden kann

So gewichtig ist er dann doch wieder nicht.

Der ist gut
Mit kommen bei dem Antlitz immer ganz andere Gedanken....
Aber immerhin ist er "schwer im Geschäft"

Es gibt etwas Gegenwind - dürfte leider nur etwas zu schwach ausfallen..


https://www.businessinsider.de/wirts...rik-bezahlt-a/

Grüße
Daniel

[hansenloewe]

Zitat von Elb Bummler

Es gibt etwas Gegenwind - dürfte leider nur etwas zu schwach ausfallen..


https://www.businessinsider.de/wirts...rik-bezahlt-a/

Grüße
Daniel

Kann man so sehen oder so sehen:

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/FAQ...faq-ipcei.html

Es sind ja nicht nur deutsche "Steuergroschen". Zudem sind diese Töpfe gefüllt und irgend jemand wird sie abgreifen.
Und da ist mir eine Subvention der EU in Deutschland erheblich willkommender als dass diese in irgendwelchen östlichen EU-Staaten versickert.
Zudem ja in naher Zukunft durch die, in Grünheide generierten Geldflüsse, auch wieder das deutsche und regionale Steuersäckel gefüllt wird.

Zitat von hansenloewe

Kann man so sehen oder so sehen:

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/FAQ...faq-ipcei.html

Es sind ja nicht nur deutsche "Steuergroschen". Zudem sind diese Töpfe gefüllt und irgend jemand wird sie abgreifen.
Und da ist mir eine Subvention der EU in Deutschland erheblich willkommender als dass diese in irgendwelchen östlichen EU-Staaten versickert.
Zudem ja in naher Zukunft durch die, in Grünheide generierten Geldflüsse, auch wieder das deutsche und regionale Steuersäckel gefüllt wird.

Ich habe bislang noch nicht in Erfahrung bringen können, wie die anteiligen "Steuergroschen" pro Land ausfallen.

Wenn irgendetwas versickern kann, dann hat man im Vorfelde wohl keinen guten Job gemacht - ob das im Falle von Tesla denn auch so gut investiertes Geld ist ? Bislang gab es ja immer noch kein Statement dazu, das Wissen um diese Technologie zu teilen

Grüße
Daniel

[Fraenkie]

Wir (Automobilzulieferer) haben für unser Werk in China Fördergelder bekommen.
Chinesische Fördergelder.!!

Voraussetzung war: Wir müßen auch vor Ort "Forschung und Entwicklung" (r&d) betreiben. Ham´n wir doch tatsächlich einen () Konstrukteur eingestellt "Manager r&d".
Man muss fairerweise sagen, dass das gewachsen ist, wo produziert wird braucht man irgendwann so oder so eine Entwicklung, früher oder später.

Wir hätten auch etwas von der EU für unser Werk in Polen bekommen.
Die Konditionen und das Haifischbecken an "notwendigen Consultants" etc. war jedoch so gewaltig, das wir´s gelassen haben. Ansonsten gibt´s in Polen glaube ich gar nix (von Autobahn bis Schule / Krankenhaus) das nicht von der EU mitfinanziert wurde.

Also: Das Geld wäre in Brandenburg schon gut angelegt. Je mehr dort arbeiten und je mehr Gewinn dort gemacht wird umso mehr Steuern werden bezahlt
Und irgendwann wirbt der Daimler und Co. Tesla Leute ab, net umgekehrt
Oder sie machen sich Selbstständig: https://ecomento.de/2021/01/28/deuts...-lucid-motors/

Nun auch noch das - es fehlen Bauteile ...sowohl für das Werk, als auch für die Batteriefertigung ... nun könnte man ja auf die Idee kommen und nachfragen, wie lange diese Bauteile insbesondere denn für die Batteriefertigung schon in der Mache waren ?!?

Also deutet doch alles auf bereits sehr, sehr viel früher getätigte Zusagen und Absprachen hin. Was gleichzeig zumindest bei mir die Förderungsfähigkeit unter dem sinngemäßen Passus - "hätte es so oder so umgesetzt" erneut anzweifeln lässt.

Aber naja - bislang gibt's ja keine Unterlagen zu der Batteriefabrik, in soweit hat man auch daran gedacht, das Pferd zumindest für die EU Fördermittel nicht von hinten aufzuzäumen.

https://www.computerbild.de/artikel/...-29771157.html

PS - ist übrigens auch in anderen Berichten zu lesen, bevor hier wieder die Wahl der Quelle gerügt wird

Grüße
Daniel

[ferenc]

Mal ein Bericht zum Thema Förderung und Subvention des Standortes .

https://www.pv-magazine.de/2021/02/0...medium=twitter

[Fraenkie]

An Geld scheint´s ja nimmer zu mangeln:

https://www.manager-magazin.de/finan...1-66ee63b2d93f

[hansenloewe]

Zitat von ferenc

Mal ein Bericht zum Thema Förderung und Subvention des Standortes .

https://www.pv-magazine.de/2021/02/0...medium=twitter

Hier für mich die Kernaussagen:
.."allerdings gibt es mehrere Anträge, die derzeit geprüft werden und gegebenenfalls von der EU-Kommission beihilferechtlich genehmigt werden müssen. Letzteres gilt für eine konkrete Förderung des Batterieprojekts von Tesla im Zuge des IPCEI-Programms. „Bei einem positiven Ausgang der Beihilfeentscheidung schließt sich die Prüfung des in Deutschland zu stellenden nationalen Förderantrags an“, schreibt die Bundesregierung weiter. Zudem liege der Investitionsbank des Landes Brandenburg ein Antrag auf Förderung aus der Gemeinschaftsaufgabe „Verbesserung der regionalen Wirtschaftsstruktur“ (GRW-G) für den Bau der Fabrik vor. Dieser werde derzeit noch um erforderliche Unterlagen ergänzt. Im Falle einer Bewilligung stehe auch diese Förderung noch unter dem Vorbehalt der beihilferechtlichen Notifizierung durch die EU-Kommission...."

Ergo, noch ist nichts, aber wirklich nichts, an Fördermitteln bewilligt!

Wenn man allerdings diesen, im Vorwege geposteten, Artikel liest:

https://www.businessinsider.de/wirts...rik-bezahlt-a/


zeigt sich mal wieder, wie lückenhaft oder teilweise bewusst irreführend, Journalismus betrieben wird.

[B4-Skipper]

Zitat von hansenloewe

... „Bei einem positiven Ausgang der Beihilfeentscheidung schließt sich die Prüfung des in Deutschland zu stellenden nationalen Förderantrags an“, schreibt die Bundesregierung weiter. ...

Ergo, noch ist nichts, aber wirklich nichts, an Fördermitteln bewilligt!...

Richtig, bisher sind keine Fördermittel bewilligt, aber man schließt auch einen "positiven Ausgang der Beihilfeentscheidung" nicht aus.

Wäre ja auch irgendwie nicht zu verstehen, wenn schon vor Erteilung der Baugenehmigung Fördermittel fließen würden.

Es hieß auch mal "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.", doch Absichten ändern sich halt, denn "Was schert mich mein Geschwätz von gestern?".

Gruß Lutz

[hansenloewe]

Zitat von B4-Skipper

Richtig, bisher sind keine Fördermittel bewilligt, aber man schließt auch einen "positiven Ausgang der Beihilfeentscheidung" nicht aus.

Wäre ja auch irgendwie nicht zu verstehen, wenn schon vor Erteilung der Baugenehmigung Fördermittel fließen würden.

Es hieß auch mal "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.", doch Absichten ändern sich halt, denn "Was schert mich mein Geschwätz von gestern?".

Gruß Lutz

Nee Lutz, dein letzter Absatz ist mir jetzt zu einfach!
Denn, was spricht gegen einen geprüften und rechtsicheren positiven Förderbescheid?
Warum wird bei allem, was den Standort Grünheide betrifft, dieses in eine bestimmte Ecke gedrängt?

[B4-Skipper]

Zitat von hansenloewe

Nee Lutz, dein letzter Absatz ist mir jetzt zu einfach!
Denn, was spricht gegen einen geprüften und rechtsicheren positiven Förderbescheid?
Warum wird bei allem, was den Standort Grünheide betrifft, dieses in eine bestimmte Ecke gedrängt?

Gegen einen geprüften und rechtsicheren positiven Förderbescheid spricht erstmal gar nichts.
Kommen diese Fördermittel aber aus einem Topf, der letztendlich nicht wirklich dafür gedacht war, dann ist es schon fraglich ob ein positiver Förderbescheid überhaupt rechtmäßig sein kann.

Gegenfrage:
Warum wird auf jede kritische Ansicht/Frage zum Standort Grünheide fast aggressiv reagiert?

Gruß Lutz

[hansenloewe]

Zitat von B4-Skipper

Gegen einen geprüften und rechtsicheren positiven Förderbescheid spricht erstmal gar nichts.
Kommen diese Fördermittel aber aus einem Topf, der letztendlich nicht wirklich dafür gedacht war, dann ist es schon fraglich ob ein positiver Förderbescheid überhaupt rechtmäßig sein kann.

Gegenfrage:
Warum wird auf jede kritische Ansicht/Frage zum Standort Grünheide fast aggressiv reagiert?

Gruß Lutz

Nun, wenn die Förderung für das Projekt Grünheide die Voraussetzungen nicht erfüllt, wird diese auch nicht positiv beschieden werden.

Und, wer reagiert denn "aggressiv"?
Was mich einzig stört ist, das teilweise immense Nichtwissen über Bauantragsverfahren, Förderungswürdigkeit sowie die Herausforderungen der Realisierung solcher Großprojekte und das gerade in der C-Zeit, welches sich immer wiederkehrend in einigen Postings zeigt.
Hinzu kommt dann noch ein ewiges Mantra: ".....Tesla ist böse, Tesla ist böse...."

[Fronmobil]

Fördermittel, egal ob von der EU, vom Bund oder vom Land Brandenburg werden immer mit Auflagen genehmigt.
Und bevor Geld fließt müssen die Auszahlungsvoraussetzungen erfüllt sein.
Manche Förderprogramme kann man kombinieren, andere wiederum nicht.
Dafür hat Tesla bestimmt gute Berater.

Ich kann daran auch nichts "Verwerfliches" erkennen.
Und als Steuerzahler und Bürger dieses Landes freue ich mich über diese nicht alltägliche Großinvestition.